Мысли необразованного, но пытливого, плюющего на традиции и опыт, ставящего сначала вопрос "почему?", и только потом "зачем?". Короче, дневник Сердца. Злого.

Оценить эту запись

Музыкальное самопресыщение

Запись от Злое Сердце размещена 11.08.2010 в 22:51
Обновил(-а) Злое Сердце 12.08.2010 в 00:14

Может, я и ошибаюсь, но вот такое увидел.

Ингода выдающийся инструменталист, достигнув вершины в своей музыкальной карьере, может "уйти в лес". То есть, он начинает экспериментировать с инструментом, все больше и больше погружаясь в него. При этом получается так, что он, слыша и воспринимая этот инструмент на очень глубоком уровне, отрывает от этого инструмента слушателей. То есть, его эксперименты становятся уже непонятны даже рядовому любителю этого инструмента, и все его потуги могут нормально лишь некоторые мастера. Музыка исчезает, остается лишь голая бессмысленность... Человек пеерстает слышать себя со стороны, играет не для слушателя...

Примеры уходов в лес:

+ YouTube Video

+ YouTube Video

+ YouTube Video

Ну ведь вообще убийственный подход к инструменту, полное уничтожение его оригинального звука. Это ладно, если человек понимает, какую именно музыку исполнитель пытается "обыграть". а если не знает? Жуць...

Размещено в Без категории

Просмотров 54416 Комментарии 6

« Предыдущая Главная страница Следующая »

Всего комментариев 6

Я буквально недавно смотрел второй ролик с низу. И очень удивлялся. Конечно против Замфира не попрешь, но это явно не музыка. Или музыка которую очень трудно понять. Не удивлюсь если увижу как дуют в панфлейту именитые мастера со стороны клапанов.

Запись от Riba размещена 12.08.2010 в 09:00 Riba вне форума

Обновил(-а) Riba 12.08.2010 в 09:04

Да ладно вам возмущаться!

У меня сложилось впечатление, что народ просто дурачится, особенно во втором и третьем роликах.
А в первом ролике какая-то спонтанная импровизация, которая по определению в 99% случаев бесмысленность...
Действительно, какая разница с какой стороны во флейту дуть, ради случайной последовательности звуков.

З.Ы. Я тоже подобным образом иногда над блокфлейтой издеваюсь... Желания так дурачиться от степени покорения вершин исполнителького мастерства не зависит

Запись от NikolayUB размещена 12.08.2010 в 12:07 NikolayUB вне форума

Коля, понимаешь, не дурачатся. Они действительно играют, каким кажется, для слушателей, действительно считают, что этим они что-то «говорят», «заставляют задуматься», «провоцируют к широте взглядов».

Я, например, знаком с той музыкой, над которой экспериментируют исполнители. В первом случае – это соединение частых для каваля приемов голосовой фонации с конноколом (индийский подход к изучению ритмических рисунков и искусство их воспроизведения http://www.youtube.com/watch?v=utvuQ1HvkDc )

И я слышу именно музыку, исполненную «с приблудами», которые, по большей части могли бы украсить произведение. Но строить на них все выступление, и при этом рассчитывать, что публика в зале знакома с «нормальным» вариантом произведения – очень уж смело.

Кавалист, например, выступает с подобным «номером» на сцене и в сопровождении: http://www.youtube.com/watch?v=fF6tAMz4EH0 Хорошо, что подобная импровизация у него служит лишь вступлением к произведению.

Второе видео с Замфиром – фрагмент одного из его польских концертов (можно найти здесь) http://www.youtube.com/user/ZamfirChannel После прослушивания концерта можно сказать, что Замфир «шел к этой музыке всю жизнь». Но вот товарищам, которые не сохнут по «румынским» сюитам и народной музыке слушать такой концерт противопоказано, ибо всего пара произведений сыграны «нормально», без выёживаний в звуке :).

Запись от Злое Сердце размещена 12.08.2010 в 13:30 Злое Сердце вне форума

Цитата:

Сообщение от Злое Сердце

К

Кавалист, например, выступает с подобным «номером» на сцене и в сопровождении: http://www.youtube.com/watch?v=fF6tAMz4EH0 Хорошо, что подобная импровизация у него служит лишь вступлением к произведению.

После прослушивания концерта можно сказать, что Замфир «шел к этой музыке всю жизнь». Но вот товарищам, которые не сохнут по «румынским» сюитам и народной музыке слушать такой концерт противопоказано, ибо всего пара произведений сыграны «нормально», без выёживаний в звуке :).

Да, в целом выкрутасы Кавалиста я и воспринимаю как лишь выкрутасы, но они выглядят вполне естественными для "живой речи" и обычных людей. Нечто эмоционально похожее происходило у нас на работе, когда менеджеры начали обсуждать организацию праздника с того, что как здорово протыкать шампурами надувных женщин и какие пшики при этом происходят

А вот Замфир со второго прослушавания меня очаровал, между прочим.
Сейчас такое направление на странные звуки, странные звукоряды без подчинения тональности, странные аккорды, те, которые в учебники гармонии называются случайными, просто очень модны.

Первый раз слушать и играть очень непривычно, а со второго раза привыкаешь и приходит понимание, как все-таки красиво..

например: средняя часть из этого http://www.youtube.com/watch?v=2koTKlbe2ug

С подобной музыкой Ганса Мартина Линде в нотах можно познакомиться у нас на форуме. Дмитрий выкладывал сборник этюдов. Они все такие с первого раза непонятные и вне тональностей. При ключе никаких знаков, а потом вылезают по ходу дела совершенно в неожиданных местах (для уха привыкшего к тональностям)
День два поиграешь, а на третий уже очень красивой музыка кажется.
Я уже 2 простые вещи его разучил, сейчас за третью взялся посложнее.
В ютубе почти нет записей сочинений для блокфлейты, вот, что нашел( есть идея записать самому и восполнить этот пробел, но пока не потяну): http://www.youtube.com/watch?v=TIf6YuE3M94 (Слушать не меньше 1 раза точно)

Запись от NikolayUB размещена 12.08.2010 в 14:27 NikolayUB вне форума

Обновил(-а) NikolayUB 12.08.2010 в 14:33

ВОООООООООООООООТ!!!!!!!!!

Я наконец-то услышал музыку, в которой мне понятен тембр высокобарочной блокфлейты!!! Супер! Отлично! Блеск! Вот бы все блокфлейтисты с такими инструментами играли Линде и направляли закрытый гнусавый звон барочки именно в эту сторону. А то убивают ею открытого ван Эйка, Телеманна, издеваются над слушателями как хотят. А сольный Линде - супер!

http://www.youtube.com/watch?v=6lDGV9KpjnM
http://www.youtube.com/watch?v=TIf6YuE3M94
http://www.youtube.com/watch?v=kgEE3t1Fh_w

А по поводу "слушать два раза"... Так ты человек с опытом слушания. Ты слушал и раги, и джаз, и Люлли, и Шопена, и Рахманинова... Тебе не сложно "привыкнуть" почти к любой музыке. Но на концерт-то ходят не музыканты :) Обычные люди ходють :)

Самопресыщение - не в умении играть таким-то приемом, самопресыщение - в желании выдать это за "высокое искусство", выплеснуть в массы...

Запись от Злое Сердце размещена 12.08.2010 в 15:22 Злое Сердце вне форума

Обновил(-а) Злое Сердце 12.08.2010 в 15:28

Так в нашей стране любая инструментальная музыка - это элитарное искусство. Только мы, дудочники, еще можем оправдаться перед народом тем, что у нас рот занят, остальным же инструменталистам совсем крыть нечем при ответе на укоризненный вопрос, почему не поем

К тому же и пением то, что массы воспринимают как пение, назвать нельзя..

Запись от NikolayUB размещена 12.08.2010 в 15:51 NikolayUB вне форума