вот так всегда

А что с ними произошло? Сдали в металлолом?

О, коллега по низкой партии :))
Я тебе могу для равновесия и про басов хоровых хохм понарассказать, вроде "ну даже басы уже поняли!.."

Здорово-то как)

Это и спрашивал - чьи ученики :

Школа Вавилиной А.М.?

Спасибо, не, гобой я пока не готов мучить.. у меня просто свободного времени нет.
Из того, что есть 1 -2 часа в день берет блокфлейта. Минут 20 кларнет в громком режиме, цифрофоно- минут 30 ночью и кларнет в тихом режиме, насколько хватит сил в момент, когда все уже/ещё спят.. (едва слышно получается нижний регистр + 2 ноты из второго с твоей разыгранной тростью, а с новой распакованной - так поиграть не удается)
Гобой всунуть некуда

Очень знакомо, только в моем случае слова блочка и поперечка надо поменять местами..:)
(я 1.5 октавы звуков на поперечке выдул, и мне говорят, что надо что-то из произведений учить, а не хочется - совсем не хочется..
А с кларнетом наоборот получается - еще толком хроматическую без запинок сыграть не могу, а уже лезу произведения играть - при том сразу Генделя )

А по прослушиванию записей меня кроме блокфлейты вдохновляют кларнет, гобой(особенно барочный), орган, клавесин, но это уже не духовые :)

А вот фиг. Изготовление свистка, как ты мог увидеть из приведенных мною ссылок, - долгий и очень трудоемкий процесс. Каждый свисток получается немножко особенный. Естественно, что это ведет к проблемам соблюдения строя. Этот факт ты мог отметить на всех дешевых деревянных блокфлейтах. Взял несколько штук из партии - и у каждой "свой звук", свои проблемы со строем. В Украине когда-то сопилки фабричным способом изготавливались. Можно было перепробовать три десятка инструментов и выбрать тот, что по вкусу. А изготавливались они при этом по одним чертежам одними и теми же людьми.
Когда речь идет о дорогом инструменте - тогда да, все инструменты проходят этап ручной настройки. А не дешевом легче изготовить пластиковый свисток, тогда и тело изготавливается в конвеерном режиме, и тестер, который в конце конвеера сидит - он просто проверяет "соответствие", "терпимость погрешностей". Бракованая дудка рассматривается на возможные деффекты свистка или трубки с дырками, и какая-то из этих частей уходит в брак.

Что мне нравится в литых свистках - так это тот факт, что все поверхности в звукообразующей части получаются гладенькими. И дудка от этого меньше шипит.

А Моленхауер лепит с точностью наоборот...
Мне тоже кажется, что уж лучше только свистковую часть деревянной сделали бы ..

Коля, шероховатость внутреннего канала - это очень тонкий аспект, который очень сложно различить на слух. Попробуй взять дешевенькую блокфлейту и пошероховатить её нулевкой, потом - более грубой наждачкой. Разницы не заметишь (или "почти не заметишь"). Влияние этого фактора различимо на довольно экстремальных значениях (глава о качестве обработки внутренних поверхностей). Это будет реальный опыт, который даст слуховое представление.

Как выразился один мой знакомый сопилочник (с детства с сопилкой в руках, у него их под полсотни): "Душа сопилкы у голосныку" ("Душа сопилки - в свистке"). Если ты возьмешь, и к свистковой деревянной части прикрутишь точную пластиковую (с гладенькими каналами) копию (!) трубки с дырками, то разницы в записи ты просто не увидишь. Равно как и наоборот. Тебя постоянно уводит в сторону других факторов, тех, которые можно "определить на глаз".

Вот цитата из темы http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=1477 (думаю, что ты всю тему прочитаешь и по-новому её переосмыслишь).

Есть и прочие аспекты формы, которые в дешевых (литьё в прессформе) пластиковых флейтах невозможно исполнить. Например внутренние фаски отверстий. Организация прессформы просто не позволяет создать их. Но их можно изготовить вручную.

Думаю, что тебе будет интересно прочитать разделы "Recorder making & acoustics", "Practical documents" отсюда: http://www.flute-a-bec.com/

Сравнением двух дудок "на слух" по какому-то из параметров можно заниматься лишь в том случае, если все остальные параметры у них одинаковы. И неличное сравнение "по звуку", как мы уже стобой говорили, должно проходить в абсолютно одинаковых условиях исполнителя (!), записи (!), обработки (!) (глава о выборе панфлейты).

Однако, это касается флейт только свистковых. А на безсвистковых этот файтор абсолютно несущественен. А если ты смотрел видео об изготовлении деревянных духовых (флейты, кларнеты), то ты видел, как отполированы внутренности.

http://www.irishflutes.co.uk/products.html - видишь, флейта стоит дешевле лишь за счет древесины исчезающих пород дерева. А работа та же самая.

Короче, для блокфлейт (не забывать про слово "мастеровой") удобнее исполнять свисток из дерева, а все остальное из пластика. Пластик не набухает. А открытым флейтам - пофигу.

Последний аспект - разграничивание звука (тембра/техвозможностей) и "feedback".

Фуххх... Надеюсь, что тему я закрыл. :)

При том, что из существующих пластиковых моделей,(по крайней мере не лучше, чем по ссылке), я пожалуй по указанному признаку отличу дерево от пластика по записи, т.к. у них у всех есть этот призвук заметно более высок, чем у любых деревянных моделей..
Думаешь, и этой блф за 380 евро канал никак не обрабатывали и достаточно пошкурить, чтобы убрать этот призвук?

Коля,а пластик-то тут при чем?

Дороже в несколько раз, как раз на кол-во опытных копий, т.к. они, те же самые мастера, не знают "как" из пластика и где и "как" пластик царапать

Однако, можно значительно удешевить, если послать мастеров к Noname

Кстати, помнишь, Ты мне давал ссылку на хорошую пластиковую блф?

Хочу еще раз демо записи послушать, м.б. на ютубе кто-нибудь уже играет?

Уже нашел: http://www.bernolin.fr/english/resin.htm
Ну есть же характерные для пластика высокочастотные примеси , а здесь тоже есть, но они ниже http://www.youtube.com/watch?v=79Q5FRe2zTY

Взять один и тот же кусок партиты у Петри и из демо.. и сравнить в какой-нибудь программе.. по частоте призвуков.. на мой слух в случае и с этим пластиком частота тона призвуков выше.. (смотреть на сипящие призвуки наверху - они есть в обоих записях, но отличаются частотой колебаний, у дерева ниже, у пластика выше)

Вопросы ВЕРЫ я не затрагиваю. Это не ко мне, а к священникам. Извини :)

Если бы это был всемирный заговор, то было бы очень хорошо. А это всего лишь тупизна. Непроглядная :)

Поищи в ютубе пластиковый тромбон. Музыканты в шоке. Если ты думаешь, что пластиковая флейта, копия стариннного (хотя, тут ты опять ошибаешься, копии не заказывают, заказывают близкие подобия), будет стоить дешевле, то тебя ждет баааальшое разочарование. Стоить будет столько же, ибо это та же самая работа. И не у Тони Диксона, а у тех же мастеров, которые знают "как".

Не будешь. Такого музыканты не знают. Не знают - не научат. И если не будешь прикладывать целенаправленные усилия - никогда таких знаний не получишь. Это нужно изучать.

Что это за "наверное в это трудно поверить". Ты сам видел собрания дудок на сборищах, коорые я инициировал. Знаешь, что я ору каждому "больше пробуйте".

Вопрос поиска инструментов важен для профей (или полупрофей). К тому же, ты пока не затронул дудки выше 1000-5000 зильоных.

Да пусть пользуются. Только никому не приносят они пользы. Я все рано не могу понять то что ты выражаешь словом "сладость" :)