Старый 16.04.2010, 16:43   #1

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Можно ли повлиять на звучание струны после того, как клавиша уже нажата, и молоток уже ударил по струне и отошел в сторону?

(Лезть под крышку и трогать струны руками нельзя...)

Например, изменить тембр...

З.Ы. я совсем недавно узнал, попробовал - о чудо, работает.. и мне еще показалось, что иногда получается не только тембр поменять, но и немного сдвинуть тон взятой ноты.. (хотя, наверно показалось, куда основному тону-то исчезать)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 16.04.2010 в 16:46..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:00   #2
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, можно попытаться этот гроб закрыть )

А еще, наверное, должны работать приколы вроде физического воздействия на деку - толкать, бить корпус фортепианы ))) Еще можно веером большим махать (ну, как ладошкой гитаристы и балалаечники вибрато делают :) )
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:08   #3
Маэстро

 
Регистрация: 08.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

После нажатия клавиши быстро перемещать инструмент или слушателя.
(С) Кристиан Андреас Допплер
mmos вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mmos за это полезное сообщение:
Husim (01.03.2011), Wild Falcon (16.04.2010)
Старый 16.04.2010, 17:15   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Еще можно веером большим махать (ну, как ладошкой гитаристы и балалаечники вибрато делают :) )
С веером близко, но делается вполне штатными средствами, так что со стороны это выглядит как обычное поведение пианиста...

Кстати, педаль не используется, т.к. с помощью ее заставить резонировать соседние струны нет проблем.. в эксперименте имеем дело только с одной струной.. (Вернее с 2 - 3-мя, настроенными в унисон)


Цитата:
Сообщение от mmos Посмотреть сообщение
После нажатия клавиши быстро перемещать инструмент или слушателя.
(С) Кристиан Андреас Допплер
Представил, "быстрое" перемещение 250 кг инструмента по комнате
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:22   #5
Маэстро

 
Регистрация: 08.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Сдаётся мне, что любое дополнительное перемещение воздушной массы или механическое воздействие на инструмент будет влиять на частоту звука. Степень влияния - отдельный вопрос. На тембр можно повлиять, танцуя в пышной одежде между инструментом и слушателем.
mmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:32   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Перемещение воздуха вокруг закрытого ящика со струнами, вряд ли дает слышимый эффект.. Прием же воздействия на уже звучащую струну на самом деле вполне штатный и безвредный для рамы в отличий от внешних воздействий на раму ... его можно использовать при исполнении музыки (профессионалы знают и используют, определенным образом воздействуя на клавиши, более того и любители, у которых есть зачатки "туше" - индивидуальное звучание, тоже могут неосознано это делать в художественных целях)

Изменяется именно тембр звучания источника - струны, а не восприятие слушателя за какой-либо помехой..
Интересно, что ответят отучившиеся в музыкальной школе по классу фо-но (на форуме есть такие) ?

З.Ы. Я тоже долго учился,а узнал совсем недавно.. в общем, "ящик со струнами" не так уж и прост и дискретен в получаемых от нажима по клавишам звукам, как это может показаться...

Последний раз редактировалось NikolayUB; 16.04.2010 в 17:47..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:47   #7
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
и молоток уже ударил по струне и отошел в сторону?
А поднятый молоток можно как-то двигать вверх-вниз? Типа, подрагивая пальцами?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:54   #8
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Злое Сердце, Нельзя, он занимает позицию для повторного удара, но для этого надо снова нажать клавишу.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 18:40   #9

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Злое Сердце, Нельзя, он занимает позицию для повторного удара, но для этого надо снова нажать клавишу.
Но не сразу же, некоторая связь между промежуточным положение клавиши и отходом молотка назад имеется.... хоть и не такая линейная как для (осталось только назвать для завершения темы )..
Более того, можно аккуратно нажимать на клавишу так, чтобы не доводить дело до удара - молоток лишь приблизится к струне, но не ударит
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 17:59   #10

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
А поднятый молоток можно как-то двигать вверх-вниз? Типа, подрагивая пальцами?

Правильно, но еще не все! Молоток - это акустическая помеха, но не единственная и не самая эффективная, хотя уже слабый эффект дает (Слишком далек от струны, даже в самом нажатом положении клавиши)

Да двигать ближе/дальше от струны можно, но эффект от этого слышат только профессионалы.. На высоких струнах так и получается, что с клавишей связан только молоток, и эффект едва слышен..

В общем-то, осталось лишь назвать то, что к струне ближе и тоже связано с клавишей...
(Возможно, что это уже надо рассматривать как специальные знания, и поэтому победу следует присудить Злому Сердцу - принцип именно такой!)

В номинации "без специальных знаний" победил Злое Сердце, указав основной принцип воздействия!

Последний раз редактировалось NikolayUB; 16.04.2010 в 19:35..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot