Старый 15.09.2006, 22:02   #1
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я тут задался целью собственоручно сделать БФ сопрано барокко из дерева (абрикос 5 лет сушки). И хотя у меня есть Yama YRS-24B остаются сомнения на счет повторения её формы в дереве. Внешние размеры я снял, а вот с формой и размерами внутреннего канала заминка, никак не придумаю чем их мерять, был бы ровный конус вопроса б не возникло, а так ХЗ что делать.
Может у кого есть чертежик аналогичной флейточки, поделитесь плиз, обещаю это не ради серийного производства, а чисто ради личного удовлетворения посему ничего никуда не распространится и конкуренции никому не составит.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 22:43   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

насколько я знаю ровный конус и есть. по крайней мере у всех моих пластиковых ровный конус, и у одной паршивой деревяшки тоже ровный.

попробуй поискать в интернете.

для древних флейт поперечек характерен цилиндр до игровых отверстий и конус дальше до конца. + - идеи каждого мастера.

попроьуй первую сделать из дуба или из чего еще нибудь дешевого и твердого. а то спартачеш свою древесину.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 22:57   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

вот несколько ссылок.
http://www.flute-a-bec.com/fabricatgb.html
http://www.flute-a-bec.com/percegb.html
http://www.flute-a-bec.com/bouchongb.html
http://www.recorderhomepage.net/tredenick/index.html

З.Ы гугль нам поможет!
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 20:41   #4
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ссылки.

На счет конуса в пластиковых БФ сомневаюсь что у моей ямахи ровный конус.
Если посмотреть внутрь то видно переходы сужения в районе второго и пятого отверстия если считать от октавного отверстия.
Не знаю насколько это важно, но не хотелось бы при настройке сильно менять положения отверстий, хотя и понимаю, что насколько точную копию не сделай все равно без настройки не обойтись.

Мне один знакомый предложил способ снятия размеров.
Залепить отверстия воском так чтобы воск внутри канала немного выступал из отверстий, затем равномерно смазать канал вазилином и залить туда эпокситки, после затвердевания эпокситку достать и обмерять. Погрешность получится на толщину смазки.

Насколько этот способ фатален для флейты не знаю, может быть решусь попробовать, если конечно другого способа не найду.

А делать копию сразу из абрикоса я не буду, сперва потренеруюсь на буке, благо у меня три метровых бруска 40Х40мм уже пол года на лоджии пылятся.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 20:51   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

а опыт изготовления духовых есть?
ты уверен что сможеш снять точную копию?
есть оборудование? токарный, сверлильный станки?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 21:52   #6
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
а опыт изготовления духовых есть?
ты уверен что сможеш снять точную копию?
есть оборудование? токарный, сверлильный станки?
Опыт небольшой но имеется, делал вистлы из меди, алюминия и из латунной полосы конический, общее число 5 штук правда все Ре мажор, 4 роздано друзьям а один как самый прикольный в плане звука(я его термоусадкой обтянул :D ) был оставлен себе.

По поводу копии полной уверенности нет, но буду стараться.
И станки есть в ассортименте(точнее доступ к станкам), всетаки в городе (Мариуполь) заводов и фабрик как грибов после дождя натыкано, аж дышать нечем :)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 13:54   #7
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

ну тода вперед. :D
я бы посоветовал сначала попробовать скопировать чисто коническую БФ например пластиковый хохнер.
если все получится тода уже приступать к каналам сложной геометрии.

дело в том что просто конический канал можно выточить с помощью 1 инструмента (на сайте про волынки описан) после того как наделаеш серию дырок сверлами разных диаметров. а вот сложную форму канала нада делать какимито девайсами которые нада делать самому под каждый канал, я такие видел тока на картинках на тех сайтах что дал как ссылки, и еще не разобрался что они из себя представляют.

если будеш таки чтото делать то рассказывай о бо всех удачах и неудачах. всем самодельщикам твой опыт будет очень нужен :)
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 16:54   #8
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Насчет сложных форм не есть проблема, просто на токарном станке делается стальная оправка нужной формы, потом вдоль оправки фрезой выбираются прямоугольные пазы, штуки 2-3 хватит, и этой оправкой доводится канал до формы оправки.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 15:35   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

а есть способ вырезать изогнутые(по радиусам) в 1 плоскости каналы?
цилиндрические? переменной толщины?

например разрезать деревяшку, выбрать с двух половинок канал и слеить потом вместе.

я просто не орентируюсь почти в современной дерево/металло обрабатывающей технике. хотелось бы знать возможны лы такие устройства. если фрезу для изогнутого цилиндрического канала я еще представляю то для конического изогнутого не очень.

для примера того что имеется ввиду - саксофон альт или ниже, бас флейты.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 20:13   #10
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если из двух половинок то наверное можно. Есть станки которые режут прессформы, там сама заготовка лежит неподвижно а над ней по направляющим ездит фреза, у этой фрезы получается три координаты, вперёд-назад, лево-право и верх-низ, можно на плите любой рельеф вырезать кроме грибовидных форм. Только я не знаю как с деревом, прессформы делают из металла и фрезерные головки соответственно на метал расчитаны, может конечно есть и для дерева, но я об этом ничего не знаю.

P.S. И еще есть рудности с написанием программ для фрезы, на заводах ЧПУшники месяцами программы отлаживают прежде чем запустить в производство.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot