Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2011, 21:22   #1

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

По поводу этого экземпляра блокфлейты:
http://s43.radikal.ru/i102/1107/05/79cd539cc822.jpg
кажется разобрался..
Канал прочистил, и у нее проблемы только с до-диезом второй октавы (низит ), нужно дуть заметно сильнее только на этой ноте, не совсем точный, но приемлемый, соль-диез первой октавы, все остальное строит точно.. (Или играть с альтернативной аппликатурой: одна верхняя дырка закрыта, вторая закрыта наполовину, остальные открыты - тогда нет проблем в любой тональности)
Это состояние уже вполне годится - когда моя дочь еще до диезов дойдет, но идеи, где можно попробовать подклеить, подшкурить приветствуются

Спасибо!

Последний раз редактировалось NikolayUB; 27.07.2011 в 22:11..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 16:01   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию


Возможно третье отверстие сверху надо поднимать?
На своем Деннере вижу, что некоторые игровые отверстия растачивались изнутри в ту или иную сторону, при этом снаружи отверстие остается круглым...

Есть просьба, у кого есть подобные двухсекционные сопрано, но нормально строящие при стандартных аппликатурах, пожалуйста выложите их фотографии в таком же ракурсе. Также интересно положение/размер октавного отверстия..

Спасибо!

Последний раз редактировалось NikolayUB; 28.07.2011 в 16:10..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2011, 00:30   #3
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

А может пока ничего больше и не делать? Обыграть месяц другой, а там может и подумать, если нестроЯк будет досаждать. Мож нормализуется? Повысить-то не проблема, а вот потом понижать если придется,это гораздо сложнее. К тому же велика вероятность что поправишь эту ноту а другая убежит. Вот попробуй отсюда альтернативные аппликатуры http://vargan.ru/recorder/img_for_vs...c/hohnappl.jpg
Там как-раз для этой до-диез ажно пять вариантов и без полуприкрытий. Может какая то попрет?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 29.07.2011 в 00:42..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
NikolayUB (29.07.2011)
Старый 29.07.2011, 12:04   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
А может пока ничего больше и не делать? ...
Там как-раз для этой до-диез ажно пять вариантов и без полуприкрытий. Может какая то попрет?
oХ0Х0000 работает..
С подозрениями на третью дырку я кажется не прав. Решил пойти от противного: взял пластиковый альт и стал заклеивать скочем отверстия (частично), пытаясь воспроизвести похожий нестрой.
Частичное закрывания третьей дырки сверху почти не влияет на звучание фа-диеза (до-диез для сопрано)с аппликатурой оХХ00000, зато закрывание октавного отверстия на одну треть сверху, дает достаточно сильное понижение этой ноты, без заметного на первый взгляд влияния на другие ноты.
Однако, при попытке играть одно и тоже произведение сначала на альте Молленхауер Деннер, затем на этом сопрано в той же тональности по звучанию, становится ясно, что деревянная блокфлейта за 900 руб настроена достаточно грубо.. до-диез-2 это только наиболее заметный брак.

Так что миф "дешевая деревянная блокфлейта намного хуже недешевой пластиковой" частично подтвержден!
Частично потому, что не понятно, что считать "намного"...в принципе тембр приятный - иллюзия благородного инструмента создается, нестрой дыханием и альтернативными аппликатурами выправляется, да и напильником скорее всего доработать реально, если не самому, то у мастера..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 29.07.2011 в 13:27..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 13:15   #5
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Чтоб завершить историю:
октавное отверстие я увеличил и тем самым до-диез-2 почти выправил, почти ничего другого не испортив, но общая легкая нестройность многих вилочных аппликатур никуда не делась. При игре с аккомпанементом она будет заметна...

Поэтому эта блокфлейта была пущена на эксперимент с промасливанием уплотненным льняным маслом, который продемонстрировал, что даже единичное промасливание лабиума с внутренней стороны(с наружной лак) уплотненным маслом очень заметно изменяет звучание блокфлейты на верхних нотах.
То есть уплотненное масло - это сильный инструмент, которым надо пользоваться осознано.. и с дорогими блокфлейтами лучше не рисковать.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 12.03.2014 в 13:23..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 18:12   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

уплотненное масло это что такое? то что проваренное для масляных красок? если да то оно отличается только повышенной скоростью полимеризации. при этом она остается достаточно длинной. я к тому что масло холодного отжима просто неудобно из за того что медленно сохнет.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 18:18   #7
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Да, для масляных красок (проварено или нет не знаю) - оно более густое и полимеризуется часа за 2.. С обратной стороны лабиума оно заполнило все неровности и создало впечатление лакированной поверхности - это заметно изменило звук в сторону "пластиковости", и верха стали браться, кажется, легче, чем раньше..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 12.03.2014 в 18:21..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 18:49   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
если да то оно отличается только повышенной скоростью полимеризации
Оно еще и более густое. Впитывается не так сильно. Я баночку своего масла держу на подоконнике открытой. Уменьшилось за первый год где-то на четверть объема. Вроде, уже не съеживается.
По сути, уплотнёнка уже ближе к масляному лаку.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 00:01   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

то что я покупал у художников достаточно жидкое. особо от холодного отжима не отличается (я как то купил на всякий случай и ем его понемногу). полимеризуется точно не за 2 часа, за 2-3 дня. и не такое уж густое. впитывается хорошо. видимо оно бывает разное. если густое это уже олифа получается. мне кажется художникам такое бы не очень подошло.

проваренное/уплотненное/оксидированое - масло обработанное для того чтоб удалить воду и увеличить содержание уже окисленных молекул которые ускоряют весь процесс.

держать открытой банку очень неправильно. масло полимеризуется в результате окисления. открытая банка = процесс полимеризации.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 13.03.2014 в 00:04..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot