|
Теория музыки Что можно найти в нотах и как с таким бороться. |
21.05.2008, 23:26
|
#1
|
Дирижер
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Жесть. А можно название темы переименовать? Хотя бы в "Диапазоны инструментов"? Пожалуйста :)
Ответьте пожалуйста на такой вопрос, какой диапазон у Альта? Если верить программке Джона Чайлда, то от Альта считаются Бас и Сопранино, и получается, что верх Баса - это Фа 2-й октавы, а низ Сопранино - Ми 2-й октавы. Но по слуху в его же программе низ Сопранино - это тоже Фа... я совсем запутался
Последний раз редактировалось disciple; 24.05.2008 в 22:27..
|
|
|
22.05.2008, 00:56
|
#2
|
Дирижер
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
|
disciple, Диапазон альта (стандартный) - от Фа первой до Соль третьей октавы.
Сопранино ровно на октаву выше альта, бас ровно на октаву ниже альта.
Соответственно,
Бас - Фа малой - Соль2
Сопранино - Фа2 - Соль4
Последний раз редактировалось Wild Falcon; 22.05.2008 в 01:04..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
|
|
22.05.2008, 17:50
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Спасибо! Значит я неправильно перевёл "The Treble is a fifth lower than the Descant"... И всё равно в этой программе верх Баса это Фа2... Наверно ошибка какая-то...
Последний раз редактировалось disciple; 22.05.2008 в 17:53..
|
|
|
22.05.2008, 18:19
|
#4
|
Дирижер
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от disciple
Спасибо! Значит я неправильно перевёл "The Treble is a fifth lower than the Descant"... И всё равно в этой программе верх Баса это Фа2... Наверно ошибка какая-то...
|
"Альт на квинту ниже сопрано" - чистая правда.
Цитата:
Если верить программке Джона Чайлда, то от Альта считаются Бас и Сопранино
|
Что значит "от альта считаются", что имеется ввиду?
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
|
|
22.05.2008, 19:23
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Elga
"Альт на квинту ниже сопрано" - чистая правда.
Что значит "от альта считаются", что имеется ввиду?
|
1. А я считал 5 нот. Теперь получается 7 с диезами или 3 без диезов :) Знать бы, что включает в себя эта КВИНТА :)
2. Имеется в виду "на октаву выше" и "на октаву ниже"
|
|
|
22.05.2008, 19:40
|
#6
|
Дирижер
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от disciple
А я считал 5 нот. Теперь получается 7 с диезами или 3 без диезов :) Знать бы, что включает в себя эта КВИНТА :)
|
Фактически, квинта - это 5-я по счету ступень гаммы от заданной ноты.
К примеру, в до мажоре если строить квинту от До, то это будет Соль.
Другой пример. В ре-мажоре строим квинту от Фа-диез вверх - получаем До-диез (снова 5-я ступень гаммы).
Квинта, как и любой интервал (кажись, кроме кварты и октавы в мажоре), бывает большой и малой. Малая квинта - это уменьшенная на полтона большая.
К примеру, в до мажоре большая квинта от До - это Соль, малая квинта - это Соль-бемоль.
Если не указывается, какая именно квинта - то подразумевается большая.
Получается, что в большой квинте 7 полутонов, но никак не нот! Нот в ней пять.
В случае с блокфлейтами. Сказано, что альт на квинту ниже сопрано. Берем нижнюю ноту сопрано - До. Строим от нее квинту вниз - получаем Фа.
Это же касается и других интервалов. Ели я что-то забыл или напутал, поправляйте .
Последний раз редактировалось Wild Falcon; 22.05.2008 в 19:55..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
|
|
22.05.2008, 22:55
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Wild Falcon
Получается, что в большой квинте 7 полутонов, но никак не нот! Нот в ней пять.
В случае с блокфлейтами. Сказано, что альт на квинту ниже сопрано. Берем нижнюю ноту сопрано - До. Строим от нее квинту вниз - получаем Фа.
|
Фа вниз от До - это 4-я нота
|
|
|
22.05.2008, 18:19
|
#8
|
Дирижер
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от disciple
Значит я неправильно перевёл "The Treble is a fifth lower than the Descant"...
|
Descant - это сопрано, Treble - альт. В этой фразе говорится, что альт на квинту ниже сопрано.
Цитата:
Сообщение от disciple
И всё равно в этой программе верх Баса это Фа2... Наверно ошибка какая-то...
|
Скорее просто не учитываются даже стандартные возможности инструмента. Вот, к примеру программа "Сибелиус" постоянно пытается мне доказать, что диапазон сопрано-блокфлейты заканчивается на Си3-й октавы (по реальному звучанию) .
З.Ы. Ой, с Эльгой повторились. Простите, я не хотел :).
|
|
|
22.05.2008, 22:03
|
#9
|
Дирижер
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
|
по-моему, квинта (пять ступеней), как и кварта(четыре ступени) большой и малой не бывают, а бывают пониженной и повышенной. большая и малая: секунда(две ступени), терция(три ступени), секста(шесть ступеней) и септима(семь ступеней). октава, соответственно - только чистая.
вроде так
|
|
|
23.05.2008, 04:48
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
|
Скользящая и Yashika, конечно, правы, причем Скользящая сказала замечательную вещь:
Просто я очень хорошо помню, как самоучкой разбиралась в этой школьной теории по случайным источникам И тщетно пыталась найти логику. Ситуация осложнялась тем, что я понимала итальянские корни: квинта ("пятая") - семь полутонов, кварта ("четвертая") - пять, октава ("восьмая")- двенадцать, а еще бывают уменьшенные квинты, которые по шесть полутонов, и увеличенные кварты, которые тоже по шесть - но почему и зачем столько путаницы?!
На самом деле, конечно, квинта - интервал, охватывающий пять ступеней гаммы, а уж сколько полутонов окажется на этих пяти ступенях - второй вопрос. Если нет уточнений, речь идет о чистой квинте - семь полутонов. Вообще я бы советовала самоучкам со склонностью к логическому мышлению учить интервалы сначала не по тоновой величине (количество полутонов), а по ступеневой (количество охватываемых ступеней). Тогда никакой путаницы.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|