То, что барочная музыка и классики довольно хорошо звучат на блокфлейте не подлежит сомнению, но как быть с веком 19 и 20-ым? Тут все как-то неоднозначно. Вот например у Форе Павана и Сицилиана хорошо звучат на блокфлейте, а вот Фантазия и еще ряд произведений с флейтой соло звучат несколько неправильно. А Сиринкс и Лунный свет Дебюсси вообще не для блокфлейты (как я ни пытался). Здесь необходимы высокие выразительные средства, чтобы играть эти произведения. Блокфлейта в этих средствах явно проигрывает поперечной...
helgi, Для указанных произведений нужны не столько выразительные свойства, сколько широкий и относительно стабильный игровой диапазон. У блокфлейты, точнее у традиционной блокфлейты, той, которую исполняют в пластике, есть только один минус - это очень неравномерное звучание по всему диапазону, верхний регистр чересчур громок, третья октава требует от исполнителя очень длительной отработки. Если же блокфлейту по конструкционным параметрам привести ближе к оркестровой флейте, то есть изменить традиционное соотношение длины и диаметра канала, сделать его более цилиндрическим, а не конусным, добавить несколько клапанов внизу (расширяющих диапазон), то ей станут доступны и соответствующие флейтовые произведения. Не последнюю роль играет качество легато. Большие отверстия поперечки (да еще с клапанами) помогают осуществлять очень мягкое легато.
Правда, сам инструмент будет иметь менее "барочный" тембр, собственно говоря, получится "поперечная флейта со свистком", то есть улетучится большая часть "очарования" блокушки, и то, как на ней звучит родной, барочный, репертуар, уже не будет так умилять.
Я вот только не знаю, есть ли сейчас блокфлейты, которые позволяют регулировать параметры виндвея и "окна" свистка? Как-нибудь на пружинке можно было бы сделать, так чтобы губами можно было "поджимать" блок, тогда вообще громкость выровнена была бы до уровня поперечки оркестровой, с динамикой можно было бы играть.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 06.03.2010 в 14:57..
Я где-то видел фотографию модернизированного тенора. Там сделали стволовой клапан и рычаг для губы, еще просверлили дырку возле свистка. Зачем последнее я не понял.
А, кстати, вот и он («битая» ссылка)
Последний раз редактировалось Mori; 04.01.2014 в 18:12..
На современной Хельдерблокфлейте можно (пробовать) играть всё.
О!! Ну так все правильно, вот и реализация:
И вот изображение механизма изменяемого парамтра виндвея:
То есть, струю воздуха можно делать чуть более узкой и быстрой или чуть более широкой и медленной. За счет сужения ноту можно играть пиано без потери высоты, а за счет расширения - форте без увеличения той же высоты.
А я как раз хотел завести ветку с идеями относительно инструментов, и поместить туда такое предложение. Только я бы пошел еще дальше: я бы свисток "перевернул", то есть сделал бы окно внизу, так бы можно было добавить еще большую игру с тебром и динамикой за счет элементароного наклона инструмента (на сопилке такое возможно).
Цитата:
helgiТам сделали стволовой клапан и рычаг для губы, еще просверлили дырку возле свистка. Зачем последнее я не понял
Это стравливающее отверстие, тонко работая с ним можно регулировать динамику. Октавное отверстие внизу любой блокухи - это тоже стравливающее отверстие, и с его помощью тоже можно научиться играть с динамикой, очень-очень тонко изменяя степень его открытия-закрытия, правда только на диапазоне передувов. Сильнее открыл - нота уползает вверх, можно играть тише, слабее открыл - нота уползает вниз, можно играть громче.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 04.02.2010 в 12:11..
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
helgi, ну, нравится или не нравится такая модернизация - это можно сказать лишь после того, как некоторое время поработал с этим инструментом. С одной стороны, да, есть некие общемузыкальные плюсы, общемузыкальные приёмы, которые дает "усовершенствование". С другой стороны, уже тривиальным ответом на вопрос "На какой флейте мне учиться играть?" становится вопрос же: "А какую музыку ты хочешь играть?". И дело не столько в конструкционных особенностях, сколько в тембровой привязке того или иного инструмента к той или иной музыке. Вон сколько щаз флейт разных поперечных, барочных, ренесансных, условноирландских.
К тому же, боюсь, что игра на таком инструменте является в гораздо большей степени "жоглированием факелами на одноколесном велосипеде", чем игра на поперечке. И уделом подобных модификаций станет, скорее всего, прислуживание блокфлейтисту, которому просто очень не хочется переходить на другой инструмент, а специфический, неблокфлейтовый репертуар - очень хочется. Но "классическая" блокфлейта у него все равно будет, и играть "родной" репертуар он будет на ней.
Может, у Тромбониста есть такая Хельдерблокфлейта, и он опровергнет моё предположение, или наоборот подтвердит... может быть... Или я - Глюкович?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 04.02.2010 в 13:30..
К тому же, боюсь, что игра на таком инструменте является в гораздо большей степени "жоглированием факелами на одноколесном велосипеде", чем игра на поперечке. И уделом подобных модификаций станет, скорее всего, прислуживание блокфлейтисту, которому просто очень не хочется переходить на другой инструмент, а специфический, неблокфлейтовый репертуар - очень хочется. Но "классическая" блокфлейта у него все равно будет, и играть "родной" репертуар он будет на ней.
Да, уже дцать человек на форуме говорили о том, что 3-тья октава на блокфлейте никому не нужна, но я кажется знаю, кому она все-таки нужна - сочинителям музыки. 3-ая октава на альте на самом деле потрясающе звучит, чтобы кто ни говорил, но только с "коленочными" апликатурами. К сожалению результат игры в 3-тьей октаве зависит от качества ткани, из которых сделаны брюки.
Поскольку без штанов играть не прилично, то и возникают позывы изобрести наконец-то способ использовать последнюю дырку.
По-моему, ничего точнее пальцев быть не может.. (тем более с моими руками это сделать реально, так что буду пытаться) свой путь решения я описал одним постом выше.
Последний раз редактировалось NikolayUB; 05.03.2010 в 15:02..
но я кажется знаю, кому она все-таки нужна - сочинителям музыки
Когда композитор выбирает инструмент, он выбирает тембр. Если он соглашается с тем, что от изменения диапазона тембр изменится - так тому и быть. А если композитор хорошо знаком с конкретным инструментом, знает, какие разновидности этого инструмента бывают, знает, какой у этих подвидов голос, то, я думаю, он не захочет так истязать и дудку и сполнителя. Здесь на форуме проскальзывало сообщение (или это на другом форуме было, не помню) со следующим смыслом: в одном из произведений кларнетисту полагалось иметь два инструмента, с разными диапазонами, в процессе исполнения он должен был их менять.
Когда композитор выбирает инструмент, он выбирает тембр.
Если он соглашается с тем, что от изменения диапазона тембр изменится - так тому и быть. А если композитор хорошо знаком с конкретным инструментом, знает, какие разновидности этого инструмента бывают, знает, какой у этих подвидов голос, то, я думаю, он не захочет так истязать и дудку и сполнителя
3-ая октава блокфлейты - это как раз репозиторий для тембровых контрастов. которые можно использовать в скрытой полифонии. Понятно, что вести там основную мелодию не стоит.
Ага, самый страшный мучитель инструмента и исполнителей, видимо, был Рахманинов с его большими руками
Вот оттуда у меня и появились такие расстяжки на левой руке, что в принципе поменяв руки местами, я могу играть 9-ти пальцевым способом на блокфлейте уже сейчас - я пытался играть Рахманинова на фо-но (и кое-что могу сейчас), но он почему-то издевался только над левой рукой исполнителей, и совершенно не подумал о правой, которая так нужна для блокфлейты
Последний раз редактировалось NikolayUB; 05.03.2010 в 15:32..
Здесь на форуме проскальзывало сообщение (или это на другом форуме было, не помню) со следующим смыслом: в одном из произведений кларнетисту полагалось иметь два инструмента, с разными диапазонами, в процессе исполнения он должен был их менять.
Думаю для практикующего блокфлейтиста должно быть естественно играть на всех (желательно) типах блокфлейт и менять их в процессе выступления:)
В сумме семейство блокфлейт даст приличный диапазон:)
Вот есть такой арт-роковый духовик "мультидудочник" Клевенский, вот у него во время концерта рядом лежит штабель дудок разного типа, тембра и т п. И он без труда берет нужный инструмент и играет, то что нужно. и ему даже не важно язычковый это инструмент или флейта...
Комбинированный вид
