О сектантах

[NikolayUB]

Поскольку у меня есть некоторый опыт общения с сектантами, то расскажу, что по моим впечатлениям из себя представляют активные агитаторы и их методы работы:
Это образованные умные молодые люди с очень развитой логикой (прирожденные философы-софисты). Мне осталось не понятным действительно они сами верят в то, что говорят, или цинично и хладокровно воспринимают свою работу как вербовочный спорт. Уж слишком они отличаются от завербованных простых граждан. Мой вербовщик был скорее вторым циничным типом..(возможно получал за это деньги)

Можно составить целый список начальных фраз разговора, по которым посылать их подальше, но это умные люди - они находят способы как начать разговор совсем неожиданно, не вызывая ни тени подозрения. (у ребенка, не имеющего жизненного опыта, будут проблемы с посыланием подальше, если "распознование опасности по первой фразе" не получилось)

Основной принцип вербовки: начать получать от человека ответы на свои вопросы, задавать следующие вопросы, которые ставят человека в тупик и предлагать "единственный правильный" их выход из положения. Если человек умудряется найти альтернативу этому единственному выходу, то цикл повторяется. Снова идут вопросы, снова ответы, снова тупиковые вопросы, снова тот же "единственный выход". В результате человек зацикливается на этих циклах и начинает излучать своё особое биополе фанатика, которая имеет свойство притягиваться к биополям других "зацикленных".. ну а дальше в новостях уже много раз рассказывали..

Выход из разговора элементарный: просто быть нелогичным -"чтобы вы тут ни говорили, ваш "единственный выход" - это ерунда" (типа нашего: "вы все умные, а материал все равно влияет" ), но далеко не все готовы делать нелогичные выводы, и большинство ищет логичный повод отказа, а его там не существует, все сводится к "единственному нужному выходу"

Тот агитатор (мой однокурсник), который работал со мной, кажется изначально знал, что со мной ничего не получится, он просто тренировался в своих технологиях, а когда я "порвал" его умозаключения подобным нелогичным выводом, он рассмеялся.. (и больше с подобными разговорами не приставал)

Однако, ему удалось сделать фанатиками около десятка других студентов. А я получается в качестве его тренера выступил (Черт! я только сейчас об этом сообразил )

[Sopilkar]

=0)) Николай, интересно рассказываешь.
Есть еще один простой, но работающий метод.
Такой вот агитатор задает несколько вопросов, разной степени сложности, но подразумевающих один ответ - Да или Нет, неважно.
После этого, той же интонацией, в том же характере, задается Главный Вопрос - и у многих людей язык уже автоматически выбрасывает то же самое Да... или Нет, неважно.
Вы хотите жить счастливо? ДА!
Вы хотите мира во всем мире? ДА!
Вы хотите, чтобы Земля плодоносила и радовала? Ну конечно, ДА!
Вас волнует будущее Земли? ДА!
Вы согласны, что цивилизация наносит вред природе? О ДА!
Во готовы отправиться завтра в тайгу, на выселки, в одних лаптях и без мобильника, дабы облегчить своей аскезой страдания матушки-Земли, предварительно отписав мне, вашему мудрому и душевному наставнику, все ваше имущество? Да! Ой... (а поздно! ловушка захлопнулась!)

Шутка, конечно...
Но забавно и то, что вся эта пропаганда "айда в деревню, к корням!" пишется не иголкой ежика на кусочке бересты, а публикуется в интернете, с использованием последних достижений той самой проклинаемой цивилизации.

[Komuso]

Иногда я могу поиграть в философские игры

Сообщение от Sopilkar

Вы хотите жить счастливо? ДА!
Вы хотите мира во всем мире? ДА!
Вы хотите, чтобы Земля плодоносила и радовала? Ну конечно, ДА!
Вас волнует будущее Земли? ДА!
Вы согласны, что цивилизация наносит вред природе? О ДА!

- Вы хотите жить счастливо?
- А я и так уже счастлив! А вы?

- Вы хотите мира во всем мире?
- Начинать нужно с мира в сердце, а он уже у меня есть. А у вас?

- Вы хотите, чтобы Земля плодоносила и радовала?
- Начните с радости внутри себя, иначе ничто вас не будет радовать..

- Вас волнует будущее Земли?
- Прошлое - история, быдущее - выдумка. Есть только ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Это и есть жизнь...

- Вы согласны, что цивилизация наносит вред природе?
- Вы хотите сказать, что Бог совершил ошибку, создавая человека??

Ну и т.д.. но это, если есть время

[NikolayUB]

Сообщение от Komuso

...
- Вы согласны, что цивилизация наносит вред природе?
- Вы хотите сказать, что Бог совершил ошибку, создавая человека??

Ну и т.д.. но это, если есть время

Ага, нам потеха, а им, агитаторам, бесплатный тренинг, что близко к соучастию в преступлении..
Замолчать сразу после осознавания того, с кем говоришь, пожалуй, самое мудрое решение, т.к. там, где выкрутишься Ты, уже не выкрутится другой человек.. (но это опять-таки к встречи с агитаторами-интеллектуалами относится)

[Elga]

Сообщение от NikolayUB

Ага, нам потеха, а им, агитаторам, бесплатный тренинг

Ходит байка о том, как иеговисты, агитирующие по квартирам, угодили в компанию веселых ребят, которые в ответ на вопрос "Кто на самом деле правит миром?" стали излагать им основы культа Ктулху...

Но у меня впечатление, что в последние годы они имеют инструкцию мгновенно сворачивать беседу, если она грозит пойти "не по тем рельсам". Им совсем не нужно потешать публику, и вообще у них конкретная цель - вербовка, чего время терять.
В 90-х они вели себя навязчиво, сейчас - ни в коем случае. Начинают с вопроса "Не хотите ли вы поговорить о Библии?" Отвечаешь "нет" - значит, не клиент, теряют интерес сразу.

[Andrey]

Komuso, Вы ни в какой секте кроме секты любителей сякухати не состоите? :)

Сообщение от Komuso

Прошлое - история, быдущее - выдумка. Есть только ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Это и есть жизнь...

ммм... это интересно.... это очень популярно во всякого рода психологической литературе..... Значит ли это, что не нужно строить планов на будущее, а нужно плыть по течению?
И вообще, Komuso, посоветуйте пожалуйста что-нибудь почитать в направлении озвученных Вами постулатов. Желательно на русском, но желательно что-то японское... хочется как Ондатр из Мумия Троля полежать и почитать чужие умные мысли...

[Komuso]

Сообщение от NikolayUB

Ага, нам потеха, а им, агитаторам, бесплатный тренинг

Ну почему же... это не потеха. Это тренинг для меня тоже

Сообщение от Andrey

Komuso, Вы ни в какой секте кроме секты любителей сякухати не состоите? :)

Смотря, что считать сектой
В рамках школы боевых искусств последние четверть века я изучаю Даосизм. Лет 7 назад также прикоснулся с Дзэн Буддизму благодаря сякухати. Ну и в начале 90-х активно помогал американским миссионерам благодаря знанию английского, поэтому с Библией тоже ознакомился
Ну и прочее.. типа гипноз, НЛП и т.п..

Сообщение от Andrey

ммм... это интересно.... это очень популярно во всякого рода психологической литературе..... Значит ли это, что не нужно строить планов на будущее, а нужно плыть по течению?

Хороший вопрос... не начать ли мне вести проповедь в рамках темы о сектантстве?

Сообщение от Andrey

И вообще, Komuso, посоветуйте пожалуйста что-нибудь почитать в направлении озвученных Вами постулатов. Желательно на русском, но желательно что-то японское... хочется как Ондатр из Мумия Троля полежать и почитать чужие умные мысли...

Можно начинать с Буддизма

[Andrey]

Komuso, то есть конкретных ответов не будет? В который раз уже... Это фишка такая буддийская - ответить ни о чем? Я не в философский же пинг-понг предлагаю поиграть.... я задал два вопроса, и был бы благодарен за два конкретных ответа...
1. Что для Вас значит это выражение?
2. Знаете ли вы какой-нибудь восточный сборник-цитатник, или сборник притч коротких, ссылка была бы очень кстати.... Я не хочу сегодня вечером учить буддизм.... я хочу расслабить мозги и получить удовольствие....
Спасибо...

[noname]

Сообщение от Komuso

- Прошлое - история, быдущее - выдумка. Есть только ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Это и есть жизнь...

Какой ужас... Будущее - выдумка... Как раз философия отшельника или буржуазного мещанина, который видит только водоем, в котором плавает.

К слову, деятельность таких агитаторов я оцениваю очень положительно. Религия - замечательный способ создания мирного и управляемого стада, которое не воюет внутри себя. И людей, которые сознательно приходят в эту систему я очень уважаю Выбирая между церковной школой, посещением по выходным церкви и, с другой стороны, риском для ребенка быть вовлеченным в криминальную и просто высокорисковую сферу, я выберу церковь. Без оглядки на саму религию, христианство, ислам, индуизм, сикхизм или буддизм. Любая мировая религия учит любви к ближнему и уважению социальных законов.

[Parfen]

noname, вы же смешиваете официальные религии и секты в одно. Но интересно даже не это, дело в том, что "мирное и управляемое стадо" и не воюет внутри себя, но порою активно воюет с теми, кто вне его, а это совсем не хорошо.

Плюс, не совсем понятно - вы за то, чтобы вашим ребёнком управляли неизвестные дяди (раз уж он в управляемом стаде)? Только ради того, чтобы ребёнок не попал в криминал? Иными словами, вы банально снимаете с себя ответственность. Разве не родитель главным образом отвечает за воспитание?