Внимательно сейчас изучаю полный список аппликатур от Иоганеса Фишера: (Есть проблемы со страницей,на которой эти аппликатуры закачивал пользователь Тромбонист, я закачал их заново: )
В результате экспериментов на альте (Молленхауэр Денер) были получены: си-бемоль малой октавы, ми-бемоль первой и ми первой (на полутон ниже стандартного нижнего фа).. а теоретическое "ля" малой октавы никак не "зажигается"...
Первые 2 ноты действительно 3 пьяно, настолько тихие, что вряд ли попадут в запись. Ми более громкое, если подольше тренироваться ее тянуть, то в конце концов будет получаться использовать "ми" в произведениях.
Однако, "ми" очень неустойчивое, ведь выходной канал надо перекрывать не полностью, а на значения от 1/4 до 1/2..
Я прижимаю раструб к колену частично и ловлю нужный тон на слух.
Что касается движения вверх, то звучание нот до "си-бемоль" третьей октавы (включительно) я считаю уже приемлемым для использования в произведениях.. постараюсь также освоить "си" третьей октавы к рождественской части фестиваля.. я как раз подобрал произведение местами вылезающее за пределы стандартного диапазона блокфлейты как раз до этого "си"...
Так что насколько это будет приемлемым на слух Вы уже будете судить сами по результату прослушивания..
"до" четвертой октавы я выдуваю, но по качеству звучания оно пока никуда не годится.. ну и выше лезть пока нет никакого смысла..
..
Давайте делиться опытом!
Кто еще пытается выскочить за пределы стандартного диапазона и использовать эти ноты в произведениях?
З.Ы. Это нужно хотя бы для того, чтобы не впадать в угнетенное состояние от "ограничения" в 2 октавы
Пусть нет необходимости играть произведения вылезающие за стандартный диапазон, но если есть умение играть в более широком диапазоне, чем 2 октавы, то трудноиграемые края диапазона отодвигаются и стандартный диапазон играется легче..
Последний раз редактировалось NikolayUB; 09.11.2011 в 17:24..
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
В своё время очень интересовался расширением диапазона.
Из своего опыта - на сопранино-сопрано-альте вверху доходит достаточно легко до соль/до соответствующей октавы. Звук свистит, конечно, очень сильно. На дереве, даже самом дешёвом (у меня было только такое в распоряжении) верха берутся гораздо легче и звучат мягче.
Низы лучше всего брались на пластиковой "белой" ямахе YRS-24B. Мои "низы" - это си и си-бемоль. Си стандартно, си-бемоль - взято до-диез1+закрытый раструб.
Верха из пластика лучше всего брались на...сопранино. Она и так визжит, поэтому верх смотрится как продолжение основного диапазона. Но на сопранино выше си-бемоль я старался не заходить.
С низкими (тенор, бас) сложнее. На басу теоретически можно забраться очень высоко, но некоторые звуки (например верхняя ля) отсутствуют напрочь. Их приходится подтягивать. Однако же, звучат они мягко, хотя и пустовато.
То же самое на теноре - верхняя ми берётся полным закрытием всех отверстий - грань очень тонкая - нота хочет сорваться либо вверх, либо вниз.
Нижние звуки на басу почти невозможны, по причине причудливой формы. Да и звучали бы они неприлично глухо.
На теноре уже лучше - си и си-бемоль берутся, но последняя слабо.
Да, тенор и бас - пластик от Ямахи.
Диапазон две октавы это не плохо. По видимому, эффективный диапазон блокфлейты - две октавы. Более высокий регистр работает заметно хуже: резкий звук, труднее интонировать, больше расход воздуха. Стандартный диапазон немного больше 2х октав. Но есть проблема с до-диезом (для сопрано/тенора). Это нота часто плохо берется на блокфлейтах. И ре уже громко звучит.
У инструмента определенный диапазон. Это нормально.
Есть специальные модели, где диапазон прилично расширен (Modern, Helder модели). У клапанного тенора Canta/Denner тоже доступно полоктавы в третьем регистре.
Можно обратить внимание, что в третьем регистре на таких инструментах активно используют приоткрытие дырочек левой руки. Например ми третьей октавы (для сопрано/тенора): / ооО | ОООО (нота занижена, поэтому нужно дуть сильнее).
Последний раз редактировалось Antoni; 02.11.2011 в 15:29..
Диапазон две октавы это не плохо. По видимому, эффективный диапазон блокфлейты - две октавы. Более высокий регистр работает заметно хуже: резкий звук, труднее интонировать, больше расход воздуха. Стандартный диапазон немного больше 2х октав. Но есть проблема с до-диезом (для сопрано/тенора). Это нота часто плохо берется на блокфлейтах. И ре уже громко звучит.
У инструмента определенный диапазон. Это нормально.
Все справедливо, но когда каждый день играешь длинные ноты, то попытки забираться вверх и вниз задают интригу.. и развитие: когда-то "резкий звук" был в самом стандартном диапазоне, теперь он в нестандартном, а стандартные ноты становятся все более управляемыми, после попыток управлять слишком высокими или слишком низкими нотами..
Более того даже резкие ноты могут быть оправданы художественным замыслом..
Все справедливо, но когда каждый день играешь длинные ноты, то попытки забираться вверх и вниз задают интригу.. и развитие: когда-то "резкий звук" был в самом стандартном диапазоне, теперь он в нестандартном, а стандартные ноты становятся все более управляемыми, после попыток управлять слишком высокими или слишком низкими нотами..
Более того даже резкие ноты могут быть оправданы художественным замыслом..
я полностью согласна с этими рассуждениями. сейчас тоже разбираюсь в третьей октаве сопрано и альта. замечательный до диез \фа диез\ с коленкой!!! я его опять у Альдо Бовы увидела. он рассказывал, как его брать, в уроке, посвященном 1 виолончельной сюите Баха (прелюдия). после этого никакого шока по этому поводу уже нет. подтверждает это также и видео Яна ван Хоека, с Пчелой Шуберта. еще этот прием я у Стефана Темминга видела. он как-то сгибается, все выглядит немного странно, но звучит превосходно. так же мне понадобилось ми третьей (фактически четвертой октавы) для танца Алябьева. единственное, что заучит прекрасно - это то, что берется средними и безымянными пальцами обоих рук и раструбом, закрытым коленкой. наверное, на записи прийдется или сесть или поставить ногу на табурет, стоящий впереди. и еш одно личное наблюдение: бывает, что из многих альтернативных аппликатур подходит одна-две. я стою возле таблицы с инструментом и пробую. запоминаю ту или те, что лучше звучат.
__________________
Если ученик созрел - учитель придет. (восточная мудрость)
Ушла в себя, вернусь летом...:
так же мне понадобилось ми третьей (фактически четвертой октавы) для танца Алябьева. единственное, что заучит прекрасно - это то, что берется средними и безымянными пальцами обоих рук и раструбом, закрытым коленкой. наверное, на записи прийдется или сесть или поставить ногу на табурет, стоящий впереди. и еш одно личное наблюдение: бывает, что из многих альтернативных аппликатур подходит одна-две. я стою возле таблицы с инструментом и пробую. запоминаю ту или те, что лучше звучат.
Более того, коленочные аппликатуры 3-тьей октавы более управляемые, чем те несколько нот третьей, которые штатно берутся без коленки..
С использованием табуретки не стесняйтесь, я уже положил начало этому процессу на зимнем фестивале: (если еще не видели).
ИМХО гитарная подставка - устройство способное придать элегантность поднятой ноге, особенно если нога принадлежит женщине в длинном платье
Гораздо более опытный музыкант Dr. Dev. переиграл танец из Щелкунчика на сопрано и для верхних нот использовал "бесколеночные" альтернативные аппликатуры:
Что безусловно получилось лучше, чем у меня, однако:
Цитата:
Сообщение от Dr.Dev
.. я наоборот говорил, что мне не нужна коленка на верхних нотах (правда теперь послушал запись и немного засомневался). ..
Последний раз редактировалось NikolayUB; 01.03.2012 в 13:15..
Кстати получается две темы: расширенный диапазон и динамика.
....
На пластиковом ямаха теноре ми третьей октавы можно взять так: / O*O | OOOO (правда нота занижена)
Тема одна - одно без другого невозможно..в целом: расширенные возможности
Из динамических аппликатур я использую пока по ситуации только 2 аппликатуры для ре-диез второй октавы: У Деннера та аппл., которая в таблице обозначена мецофорте, - это обычная аппликатура, не выпадающая из общей динамики соседних нот, а фортеаппликатура (хотя обычно она считается стандартной, для пластикового альта) на Деннере значительно громче соседних нот.
Строчка мфорте в таблице - соответствует стандартным аппликатурам деннера-альт..
мфорте аппликатура длч ре-диез-2 на пластиковой ямахе альт, это уже скорее мпьяно аппликатура..
Так что таблица И.Фишера скорее относится к деревянным инструментам, чем к пластиковым.
Однако, в изменениях динамических аппликатур можно поймать тенденцию и уже осмысленно подбирать нужные аппликатуры на своем инструменте
/ O*O | OOOO - для ми-3 - это фортеаппликатура для ля-3 альта.. притом это наверно даже 2форте. Нормальное по динамике "ля" получается только с коленкой.
Здесь таблицу смотреть удобнее:
Последний раз редактировалось NikolayUB; 02.11.2011 в 16:21..
(восточная мудрость)
Комбинированный вид
