Не вредно добавить альт к сопрано в начале обучения? - www.blf.ru

Aga · 21.03.2014, 01:50

Дочке друзья подарили Ямаховский кремовый альт. Ей 6 лет через 2 недели и она 3.5 месяца берёт уроки на сопрано. Очевидно что альт ей слишком велик для того чтобы серьёзно на нём играть. Но я почитала тут и сям, (я в музыке сама очень мало понимаю), показала ей что самая нижняя нота "фа", и т.к. она уж очень хотела попробовать что-то сыграть, распечатала "кумбая" для альта (Самое первое что выскочило, и она знает это песню на сопрано) и показала ей пальцы из таблицы.

И короче она играла эту кумбаю через 5 минут. Низкие ноты звучали так приятно, аж самой захотелось попробовать, но у меня пальцы так и просятся играть по сопрановски.

Вопрос: это полезно для музыкального развития если она играет простые мелодии на альте пока она продвигается на сопрано, или наооборот вредно и запутает её, и надо подождать. А если подождать, то сколько? И вообще, какие еще есть мысли по этому поводу?

Спасибо!

metrion · 21.03.2014, 02:24

тут такая штука. исторически сложилось что на БФ не транспонирующий инструмент - играется по нотам как написано. возможно потому что именно альт был самым распространенным. т.е. для альта и сопрано ноты одни и те же по звучанию но разные по аппликатурам. и серьезный блокфлейтист должен уметь играть в обоих аппликатурах - альтовой и сопрановой.

но несерьезные блокфлейтисты (типа меня) такой штукой не заморачиваются и просто учат одну аппликатуру - сопрановую. а ноты транспонируют в нотных редакторах из альтовых в сопрановые и потом по ним играют на альте сопрановыми аппликатурами.

вопрос нужно ли нагружать сейчас голову ребенка еще одним комплектом соответствий нота-аппликатура. мне кажется лучше ограничится только сопрано и если хочется играть на альте то просто играть на нем по сопрановым нотам. просто объяснить что эти звуки ниже, и по написанию должны быть другие ноты.

а потом можно будет доучить альтовые для игры с листа. судя по опыту форумчан сделать это не так уж сложно если с остальным уже проблем нет.

Aga · 21.03.2014, 04:41

Цитата:

Сообщение от metrion

вопрос нужно ли нагружать сейчас голову ребенка еще одним комплектом соответствий нота-аппликатура. мне кажется лучше ограничится только сопрано и если хочется играть на альте то просто играть на нем по сопрановым нотам. просто объяснить что эти звуки ниже, и по написанию должны быть другие ноты.

.

Спасибо. С одной стороны да, а с другой стороны она как губка, очень быстро запоминает. Но не понятно если это приведёт к путанице. И наверное с маленькими руками может технику испортить?

Я, естественно, заставлять её и не собираюсь. Но если будет просить на нём играть, то надо лимитировать?

А вот интересно: По моему 1+ часовому опыту, вот сижу и очень медленно наигрываю простые мелодии, и пальцы стали понимать какую-то логику. Т.е. я себе на отдельном листе нарисовала дырочки, а рядом поставила Aura Lee. И в некоторых моментах пальцы сами знают. Но когнитивно я не могу проследить логику аппликатуры. А вот пальцы как то это ассоциируют с сопрано или даже не знаю с чем. Вообще процесс, оказалось, жутко интересный. И интересно если я смогу плавно перейти на сопранку завтра утром.

Мой опыт: балуюсь с сопранкой примерно 8 месяцев. Начала с полной немyзыкальности, но скрипичный ключ читать умела, и сейчас спокойно (но не очень красиво) играю простые мелодии, без особо высоких нот. Greensleeves мне ещё трудно. Дочка меня уже обошла и играет Greensleeves лучше чем я, в смысле что пальцы идут куда надо без таких проблем как у меня, а ритм и интонации дорабатывает с учителем. Завтра сообщу если сопранка вылетела из моей старой головы. Может ну её, сопранку. У альта звук такой красивый. Отберу у нёу альт и буду переквалифицироваться!

NoAdmNikolayUB · 21.03.2014, 11:47

Цитата:

Сообщение от Aga

Спасибо. С одной стороны да, а с другой стороны она как губка, очень быстро запоминает. Но не понятно если это приведёт к путанице. И наверное с маленькими руками может технику испортить?

Про технику лучше спросите у учителя, но мне кажется, что она только наоборот улучшится на сопрано после альта.. Сам я подобное сейчас ощущаю при переходе с баса на альт (наверно имея те же ощущения как и ребенок 6-ти лет), особенно если на басу играть без гайтана (ремешка), обеспечивая правильное распределение веса: блокфлейту держит только большой палец правой руки, а левая занимается только закрытием своих дырочек без напряжения и пальцы правой тоже (кроме одного БП). То же самый принцип должен выполняться на более маленьких блокфлейтах. Правильное распределение веса значительно продвигает технику вперед. На более легком инструменте можно не обратить внимание на этот аспект и думать, что все идет хорошо, а более тяжелая блф таких ошибок не прощает.

По поводу разных аппликатур, я думаю тоже, что лучше пока не заморачиваться, играть по сопрановым. Путаница очень даже возможна, например при изучении двух иностранных языков одновременно ребенок при переводе с русского на немецкий начинает в немецкую грамматику вставлять английские слова...

**noname** · 21.03.2014, 13:09

Цитата:

Сообщение от Aga

мне кажется лучше ограничится только сопрано и если хочется играть на альте то просто играть на нем по сопрановым нотам. просто объяснить что эти звуки ниже, и по написанию должны быть другие ноты.

Мне тоже так кажется. А еще отмечу, что вам с дочкой можно попробовать играть дуэтики. Начинайте с самых простеньких.

PanSzymanowski · 12.04.2014, 06:25

Цитата:

Сообщение от metrion

вопрос нужно ли нагружать сейчас голову ребенка еще одним комплектом соответствий нота-аппликатура.

Совсем не проблема, даже для ребенка. На ф-но только так. В правой руке - скрипичный ключ, в левой - басовый. Разная запись нот. И играя по нотам нужно одновременно читать обе руки, независимо.
Звучит страшно для одноголосника, а на практике быстро осваивается.

(PS. Видел ноты для органа. Там партии для ног также написаны, причем в еще в другом ключе. Испугался.)

metrion · 21.03.2014, 14:39

по звукоизвлечению - низкие инструменты воспитывают больший контроль и точность дыхания. так что играть на них полезно.

tenzing · 27.03.2014, 23:11

Цитата:

Сообщение от metrion

низкие инструменты воспитывают больший контроль и точность дыхания. так что играть на них полезно.

Но только никак не в 6 лет...
Ну как бы не дураки придумали учить ребенка на блочке (сопрано!!), а потом переводить на кларнет\гобой\фагот\саксофон. Смотрел в ютьюбе видео 7-8-летней поперечной флейтистки, которая была ростом со свою флейту, но потом обнаружил, что в 14 лет она выше дирижера...
Нарушается осанка, это весьма серьезно. И дыхание (поперечка)

**noname** · 28.03.2014, 03:27

Цитата:

Сообщение от tenzing

Ну как бы не дураки придумали учить ребенка на блочке (сопрано!!),

На блочке всего-то не нужно для получения звука амбушюрить, не нужно такое давление развивать как на гобое/кларнете. А сопрано или альт (или их грамотное совместное введение) - тут вопрос сугубо индивидуальный и многофакторный. Если мама говорит, что чадушко играет, да еще преподаватель аппликатурки альтернативные показывает, то все в порядке.

Aga · 24.03.2014, 04:33

Преподаватель ничего негативного не сказал когда она принесла ему альт, и даже показал альтернативную аппликатуру на какую-то там ноту которую она не могла достать. Сказал что звучит практически одинаково и что пока так можно играть. Я правда не обратила внимания какую. Она играла и с альтовской аппликатурой, и с сопрановской, и он ей как раз объяснял про разные ключи, и они играли "аккорды" сразу на обоих блокфлейтах. Так что продуктивно всё прошло, может у ребёнка что-то и отложилось.

У меня такое чувство что она переусердствовать с альтом не будет, так что я думаю всё нормально.

Спасибо всем за советы и участие!