Переложения

[Сережа]

Люди подскажите какие-нибудь хитрости, а лучше алгоритм, если такой существует, как переложить какую-нибудь мелодию на квартет. Например есть какая-то версия для фо-но можно ли это переложить на квартет? Надеюсь вы поняли мою мысль...
Я в этом вообще дуб полный. В интернете иногда встречаются мелодии из фильмов или игр исполненные квартетом. А как они всё это дело переложили?

[Andrey]

Это один из тех вопросов, в ответ на которые проще промолчать, чтобы не показаться дураком. Особенно на музыкальном форуме с классическим уклоном. Или можно дать ссылку на книжку по аранжировке Гараняна.
Но так как пока все молчат, я набросаю свои крестьянские мысли в этом направлении.
Сразу говорю, что не претендую на истинность, я этому не учился (а учатся этому долго), просто я так делаю.
Фактуру музыкальную я делю на три части.
1.Соло (непосредственно мелодия)
2.Гармония (обычно это ритмическая смена аккордов или арпеждио или длинные ноты подклада)
3.Линия баса.
Если говорить о квартете блокфлейт, то можно предположить, что это бас, тенор, альт и сопрано. Или тенор, два альта и сопрано. Или бас, тенор, два альта.
В любом случае самая низкая флейта берет на себя функцию баса, две средних флейты берут на себя гармонизирующую функцию, самая высокая флейта - солирующую.
Если нот нет совсем, это самый интересный и творческий вариант. Подбирается мелодия для верхнего голоса. Подбираются аккорды (с помощью любого многоголосного инструмента, например фортепиано) и раскладываются на две средние флейты. Здесь зависит от правил конкретного стиля, от размера, темпа. Может это будут сложные пересекающиеся арпеджио по нотам текущего аккорда, может одна флейта тянет педальные ноты, вторая арпеджирует.
Ну а низкая флейта как минимум отмечает тоники сменяющихся аккордов, хотя лучше придумать более интересные ходы.
Если речь идет о всякой попсе типа мелодий из фильмов и игр, то ноты проще всего найти в виде мелодической линии, и надписанных сверху аккордов. Здесь алгоритм будет похожим, но только подбирать ничего не надо.
А вот если речь идет о переложении фортепианных нот.... то здесь я даже боюсь говорить.... чтобы никого не обидеть...
Могу предположить, что из правой руки легко вычленяется мелодия. Из левой легко вычленяется басовая линия. А остальные ноты раскладываются на две средние флейты. Здесь слишком много зависит от конкретного произведения, чтобы писать четкий алгоритм...
Все ИМХО...

[Sopilkar]

Сообщение от Andrey

я этому не учился (а учатся этому долго), просто я так делаю

Ну что я могу сказать. =)) я этому учился. Правда, весьма давно и не очень старательно. Но "сверкающая вершина истины" тем и хороша, что, даже начиная свой путь к ней с совершенно разных точек, люди приходят к более-менее единому варианту. (извините за пафос, он шутливый). =))
В общем случае, на втором месте по важности после мелодии стоит бас, который, по сути, и определяет гармонию, и только потом средние голоса заполняют недостающие нотки гармонии. Это принцип.
А долго учат - это уже тонкости. особенности голосоведения, чтобы средние партии развивались логично и по возможности плавно. ну и плюс правила классического хорала (четырехголосного хора) - запрет на параллельные квинты, октавы и так далее. Но их даже Моцарт себе позволял, так что... алгоритм, предложенный Андреем, абсолютно жизнеспособен, прост для понимания и может быть рекомендован для практического использования (что он уже и делает без всяких рекомендаций). =)))

[Andrey]

Сообщение от Sopilkar

так что... алгоритм, предложенный Андреем, абсолютно жизнеспособен, прост для понимания и может быть рекомендован для практического использования

Гора с плеч...

[Сережа]

Andrey, А вот если допустим есть просто мелодия для одного голоса допустим флейты, вот можно ли этот голос разложить на два? На три? На четыре?
Я сказать по правде вобще ничего не понял, но это потому, что я ничего не знаю. Но теперь хотя бы ясно в каком направлении смотреть.
Ххех Способина я не откывал уже год :) Видимо зря его не осилил.

[Andrey]

Сообщение от Сережа

допустим есть просто мелодия для одного голоса допустим флейты, вот можно ли этот голос разложить на два? На три? На четыре?

Если я правильно понял вопрос, то ответ - нет. Одноголосная мелодия это же простейшая составляющая.... как ее можно разложить?
Другой вопрос, что к ней можно добавить гармонизирующие голоса.... два, три, четыре....

[Sopilkar]

Сообщение от Sopilkar

алгоритм, предложенный Андреем, абсолютно жизнеспособен, прост для понимания и может быть рекомендован для практического использования (что он уже и делает без всяких рекомендаций). =)))

Это ответ. Круг замкнулся.

[Andrey]

Рискну еще порассуждать. А каково количество возможных вариантов аккордов на одну опорную ноту мелодии в текущем такте? На сколько я понимаю, как минимум, один из четырех голосов должен быть этой нотой? И сколько таких возможных аккордов теоретически? Или не все подходят?
Я экспериментировал в свое время с очень неуважаемой в среде образованных музыкантов программой Band in a Box. Это не просто самоиграйка в любых стилях. Программа может не только придумать вариант гармонической последовательности в заданной тональности и в заданном традиционном стиле, но и придумать вариант гармониической последовательности на заданную мелодию.... и даже ( о ужас!) придумать мелодию на заданную гармонию... Это делали старые версии, году в 2004. Как обстоят дела сейчас, я даже не знаю. Процесс впрочем очень угнетает, начинаешь терять интерес к музыке... Я быстро бросил экспериментировать в области автосочинительства... Но тем не менее у меня осталась пара-тройка вещей, полностью сочиненных компьютером.... по кусочкам конечно, но компьютером.... Очень приятные мелодии..... и техника солистов на высоте...:)

[Sopilkar]

Сообщение от Andrey

Рискну еще порассуждать. А каково количество возможных вариантов аккордов на одну опорную ноту мелодии в текущем такте? На сколько я понимаю, как минимум, один из четырех голосов должен быть этой нотой? И сколько таких возможных аккордов теоретически? Или не все подходят?

Без конкретики говорить очень сложно. =)))
Разные стили дадут разные ответы на этот вопрос (кстати, о необходимости некоторого представления о стилистике в музыке. =0))
Что такое опорная нота? в мелодии композитор имеет право творить вообще что бог на душу положит. =0))
Если это задача по гармонии для начинающих, все ноты притягиваются только к трем функциям лада - тонике, субдоминанте и доминанте. Причем в тоническом трезвучии только одна нота, которая однозначно относится только к тонике - это терция, ми. Остальные - бабушка надвое сказала. До - это и тоника (до-ми-соль), так и субдоминанта (фа-ля-до). Соль - это и тоника, и доминанта (соль-си-ре). Но уже следующий урок по теории музыки - и простая и понятная тоническая "ми" вдруг оказывается и примой медианты, и квинтой субмедианты.
Следующий шаг - ученик знакомится не только с трезвучиями, но и с аккордами (из четырех, а не трех звуков). И "ми" - уже вполне субдоминантовая функция. =))
Я уже даже не рассматриваю аккорды, состоящие только из кварт. =))
Но в джазе мелодическая нота может быть гармонизована аккордом, в котором она и рядом не стояла =)))
Так что, Андрей, извини, но правильных ответов на твой вопрос несколько... =0)))
Подходящие аккорды подбираются не только по этой конкретной ноте, но и нотам перед и после твоей "опорной" ноты...
И тут незадача.. в классике, например, невозможно поставить субдоминанту после доминанты, а в джазе - это основа блюзовой гармонии. =)) Вот она, стилистика. =))
(и это я очень просто отвечаю!) =)))

[Сережа]

Вы это загнули дико :))) Я ничего не понимаю про соло басы и тенора.
Я думал если имеется мелодия то к ней можно достроить как то другие мелодии, которые будут звучать вместе неплохо :)) Я вот так банально все представлял. Типа от этой ноты построить какой-нибудь аккорд сюда и туда и каждую нотку аккорда дать соответсвенной флейте. А все оказалось сложнее.

Я нашел миди первое попавшееся "Приключения Шелока Холса и доктора Ватсона"
Миди прикрепляю к сообщению.

Вот дальше открываем и смотрим. Есть уже написанный бас и его менять как я понимаю не надо? Это, хех, единственное что я понял из МИДИ. А вот первая дорожка это что? Вот самую нижнюю дорожку (Кстати как они правильно называются, а то стыдно называь дорожками) в моем понимании можно разделить на альт и тенор или нет? И можно ли сюда прибабахать сопрано? Вы не думайте, что я хочу все готовенькое, просто без примера тяжко. Помогите допустим первый такт разбить на квартет, а там я дальше уже сам буду. И по мере дела вопросы буду задавать :)