Это подтема часто в разных темах всплывает... Предлагаю продолжить обсуждение в отдельной теме.
Цитата:
Сообщение от Соловьев
Да говорю не о трудностях, А пальцы просто полноценно шевелится не могут...
Я тоже очень этим страдал, до тех пор пока не понял что заниматься мне исключительно педагогикой и композицией!!!
Цитата:
Сообщение от Соловьев
Молодого человека в возрасте 16 лет осинило что он всю жизнь хочет посвятить музыке, весь отдаться звукам, и покупает гитару, идет платит большие деньги за уроки, и в один прекрасный момент понимает что самый важный возраст для занятий музыкой он уже пропустил, и теперь уже действительно больших успехов не добиться, Начинает обвинять свою мать, которая не догадалось отдать ребенка в музыкальную школу! Все пропало... Это мой очень близкий товарищ. Согласитесь ситуация не из лучших, ...
В некотором смысле занятие музыкой (испольнительство) - это еще и спорт.
Проблемы с полноценным шевелением пальцами - это недоработка в "спортивной" части музыкальных занятий.
Начавший заниматься спортом поздно, не сможет принять участие в олимпийских играх, однако есть люди, которые в той или другой мере реализовались как выступающие в соревнованиях спортсмены в зрелом возрасте, и вполне счастливо себя ощущают и без медалей, а некоторые умудряются даже занимать призовые места на локальных (и не только) соревнованиях.
Моя знакомая (в возрасте ~ 40 лет) занимается зимним плаваньем в ледяной воде (на скорость). В прошлом году выйграла серебро на международных соревнованиях во Франции. Начала заниматься плаванием уже будучи взрослой.
Безусловно ее руки и ноги шевелятся не так полноценно, как у спортсменов из олимпийской сборной, занимающихся с детства, по обычному плаванию. Пройгрыш в обычных соревнованиях для нее неизбежен - это факт.
Однако, спортмены, занимающиеся обычным плаванием, не хотят лезть в холодную воду , поэтому моя знакомая одна из немногих, кто быстрее других умеет плавать в ледяной воде... Она веселый и уверенный в себе человек.
А я занимаюсь зимним виндсерфингом (движение под парусом зимой по льду и снегу) - сейчас уже всеми забытый вид спорта, он в 80-ые годы был популярен. Я начал в 30 лет до этого я вообще спортом не занимался).
Занимаюсь уже на протяжении 6-ти лет, и кажется я уже вроде гуру в этом деле.
Если Вы заинтересуетесь и спросите серьезных спортсменов (из летнего виндсерфинга) о зимнем виндсерфинге, они скажут "фи - какая гадость", затем, если Питерцы, то вспомнят обо мне (да есть такой чудак) и пошлют Вас с этим вопросом ко мне (Наверно еще человек 500 по стране наберется, кто тоже занимается зимним виндсерфингом, в основном все занимаются поодиночке. Только сейчас благодаря интернету мы стали общаться и собираться вместе)
Я чувствую себя вполне успешным, более здоровым, более координированным и ловким, чем был раньше, хотя я и не занимался спортом в 10 - 12 лет, когда это было нужно для успешного формирования тела в нужном русле, а мне "стукнуло" этим заняться аж в 30 лет.
А самая давняя моя мечта была играть музыку (сначало на фо-но), но родители (они видели мои не слишком хорошие успехи в освоении фортепиано + неумение петь - если нет явно выдающихся способностей, тогда лучше, если и учить музыке, то минимально, а основные силы кидать на физику и математику ) сильно этому противились, изначально направляя меня идти получать высшее техническое образование. (Обратите внимание, что я не осуждаю родителей, - я их понимаю).
Когда я сказал, что ни физику, ни математику учить не хочу, а хочу заниматься музыкой, то моя мать нашла один "музыкальный" вариант - пойти на медные духовые в какое-то училище с военным уклоном, и мне нужно было сказать "да" или "нет". (Родители пытались учесть мои интересы и исходили из того, что, играя в военном оркестре, легче найти средства к существованию.)
Я ответил "нет", т.к. мне не пришлась по душе военная дисциплина и сами медные духовые инструменты тогда не вызывали интереса, к тому же информацией о духовых оркестровых инструментах я тогда не владел. У меня не было желания стать музыкантом любой ценой.
С техническими предметами у меня все шло очень тяжело и почти по всем нужным для поступления в институт предметам, меня "тянули" репетиторы... Вообщем я мыкался-мыкался и в конце концов, стал программистом (java и немного с++, c php форуму помочь не смогу) Увлекся программированием сам, - это ИМХО тоже разновидность искусства, особенно пользовательский интерфейс, написание документации к программам лучше делают люди с гуманитарным складом ума, а разработку алгоритмов - технари. Все могут реализоваться в IT, как профессионалы...
А сейчас пора уже и детскую мечту реализовать - учусь играть на блокфлейте.
Да, пальцы не бегают, но если бегать каждый день, то в конце концов побежишь быстрее. А если к тому моменту уже 80 лет стукнет, то будешь самым быстрым стариком в своей деревне, а м.б и области
По-моему, нет смысла ни о чем сожалеть!
Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.01.2010 в 16:04..
Причина: ошибка в заголовке
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
NikolayUB, вы умница, все правильно написали. Я собиралась предложить для обсуждения тему амбиций и паранойяльного стремления к совершенству.
И еще про бедных родителей, стоящих перед вопросом как помогать своему талантливому чаду. И вправду есть такие талантливые дети, что просто дух захватывает.
NikolayUB, вы умница, все правильно написали. Я собиралась предложить для обсуждения тему амбиций и паранойяльного стремления к совершенству....
Часто грань между "паранойяльным стремлением к совершенству" и высоким уровнем профессионального перфекционизма очень слабо различима...
Единственный верный признак того, что это не параноя, а именно профессиональный перфекционизм проявлется в том, что человек способен легко переключаться и говорить на другие темы.
Лично в моем же случае (с блокфлейтой), имеет место не "паранойяльное стремление к совершенству" и даже не простое стремление у совершенству, а лишь желание, наконец-то, хоть что-нибудь сносно сыграть на блокфлейте, чтобы:
1) У знающих людей не возникало вопросов о том, имею ли я представление о той музыке, которую играю.
2) Верх диапазона был динамически выровнен с низом.
3) Все ноты были бы интонированы точно, и звучали приятно для слуха.
4) И другим было бы не скучно слушать.
Это пока все мои амбиции.
Что касается профессионального перфекционизма, то с ним я столкнулся в программировании и тоже заразился этим вирусом.
Мой коллега, носитель "вируса", действительно производил впечатление ненормального, но это впечатление исчезало сразу же, когда оцениваешь его работу. Его программы были до мелочей подуманы на все случаи жизни, почти не содержали ошибок, были написаны с соблюдением очень строгих правил синктасиса так, чтобы читающий легко воспринимал логику программы.
Однако, была и обратная сторона медали: коллега из-за такого серьезного отношения к работе сидел на работе с утра до позднего вечера и часто не укладывался в сроки. А соблюдение сроков в нашей фирме было предпочтительнее качества, поэтому ему пришлось уйти в другую фирму.
В любом случае, он - настоящий мастер, именно благодаря своей природной склонности к перфекционизму.
Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.01.2010 в 14:29..
В 30 лет заняться серфингом? Прекрасно! Но ничего не вижу противоестественного. Я вполне серьёзно!
Я никогда не катался на роликах или скейтборде, и вот к 40 годам меня пробило на два довольно сложных снаряда. Вот такие:
это не я но снималось у нас в городе (тут их и делают). Изобретатель - любитель сноуборда и серфинга, он и сделал снаряд, позволяющий иммитировать серфинг на улицах города
Да, это такие виды спорта (в начале скорее виды развлечений, способные перерасти в спорт), где нет никаких избитых штампов по поводу того, когда кому и в каком возрасте лучше начинать, что нужно достигать и в чем состоит совершенство, к которому следует стремиться
Как раз ИМХО детям лучше как раз этой ерундой не страдать. То есть немного кататься можно, но не фанатеть. Похоже, что так происходит - у детей, как правило, нет такой фанатичной тяги к подобным занятиям, впрочем как и нет подобного взрослого фанатизма и по отношению к занятиям музыкой и пр.
Еще такая серфпарусная тема есть:
Адоптация дертсерфа к парусу , который без паруса создавался для катания с холмов, - моя работа.
По сути я соорудил другой дертсерф, отличный от промышленных образцов, такой, чтоб было удобно кататься с парусом.
Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.01.2010 в 13:30..
Originally Posted by Соловьев View Post
"Молодого человека в возрасте 16 лет осинило что он всю жизнь хочет посвятить музыке, весь отдаться звукам, и покупает гитару, идет платит большие деньги за уроки, и в один прекрасный момент понимает что самый важный возраст для занятий музыкой он уже пропустил, и теперь уже действительно больших успехов не добиться, Начинает обвинять свою мать, которая не догадалось отдать ребенка в музыкальную школу!"
Боже мой, в 16 лет понять чему хочешь посвятить всю жизнь! Это же какое вообще счастье понять это уже в 16 лет. Нет самого важного возраста для занятий музыкой. Тем более что в муз школе дети трудятся по 7 лет, 7 лет они развивают эту свою технику игры, если взрослый потратит 7 лет на какое-то дело, занимаясь хотя бы по часу-два в день, то он вполне себе достигнет тех же успехов. Тем более, что возраст поступления в вузы и училища особенно не ограничен. Да всегда жалко упущенного времени, но пока мы тут жалеем и обвиняем родителей, время продолжает идти. Тем более как можно считать деньги, потраченные на дело всей своей 16ти летней жизни, большими?
Этот пользователь сказал Спасибо Ananas за это полезное сообщение:
Боже мой, в 16 лет понять чему хочешь посвятить всю жизнь! Это же какое вообще счастье понять это уже в 16 лет. Нет самого важного возраста для занятий музыкой. Тем более что в муз школе дети трудятся по 7 лет, 7 лет они развивают эту свою технику игры, если взрослый потратит 7 лет на какое-то дело, занимаясь хотя бы по часу-два в день, то он вполне себе достигнет тех же успехов. Тем более, что возраст поступления в вузы и училища особенно не ограничен. Да всегда жалко упущенного времени, но пока мы тут жалеем и обвиняем родителей, время продолжает идти. Тем более как можно считать деньги, потраченные на дело всей своей 16ти летней жизни, большими?
Если бы я в 16 лет знал чего я хочу от жизни...
А я и сейчас не знаю. Ну не то, что бы совсем, кое чего определено, цели поставлены и даже приближаются, но глобально, смысл жизни... это тайна покрытая мраком.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Далеко не все, кто начал рано заниматься спортом, показывают серьезные результаты. Очень маленький процент доходит до уровня Олимпиад.
А сколько тех, кого ОТДАЛИ в музыкальную школу, вспоминают о ней с содроганием и вообще к инструменту не подходят?
Пусть в 16 лет, или в 30, но это же здОрово, что у человека огонек в душе горит и есть возможность заниматься самостоятельно или с педагогом!
Цитата:
Начинает обвинять свою мать, которая не догадалось отдать ребенка в музыкальную школу!
А вот это - верный способ ничего не достичь. Прошлое - оно УЖЕ, его не изменишь, надо просто отпустить и начинать с "сейчас" и смотреть вперед, а не назад.
Меня вот мама не просто "не догадалась" отдать. Я просилась в 5 лет, потом в 7.
"У тебя нет слуха" было сказано и тогда, и сейчас. При том, что ни у одного из родителей музобразования нет, а мама музыку никогда не слушала вообще - никакую. Если я в детстве ставила классику - мне крутили пальцем у виска.
Сейчас спрашиваю: "кто меня прослушивал и определил отсутствие слуха?" В ответ - тишина, ибо не было такого. Прослушали только потом, в школе, лет в 12 - и взяли в хор.
А теперь у меня есть блокфлейта (вернее, две). И не у кого учиться, кроме как по книжкам.
Но это такая радость :)
И все равно мне, что я не достигну уровня лучших.
Я двигаюсь вперед, по чуть-чуть, но двигаюсь.
И радуюсь каждому шажку :)
ЗЫ: А дочь (6 лет) мне заявила, что хочет играть на пианино. Ездит теперь в музыкалку, каким-то чудом обнаружившуюся в деревне в 10 км от нас. 7 км - на машине, а до нее - 3 км на лыжах. Такая счастливая приезжает :) Я ей даже немножко завидую :)
__________________
радуюсь жизни :)
Последний раз редактировалось Elaine; 13.01.2010 в 15:02..
ЗЫ: А дочь (6 лет) мне заявила, что хочет играть на пианино. Ездит теперь в музыкалку, каким-то чудом обнаружившуюся в деревне в 10 км от нас. 7 км - на машине, а до нее - 3 км на лыжах. Такая счастливая приезжает :) Я ей даже немножко завидую :)
Так присоединяйтесь к дочери! Думаю, что там найдутся духовики и будут рады взрослым ученикам тоже...
Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.01.2010 в 15:41..
, поэтому моя знакомая одна из немногих, кто быстрее других умеет плавать в ледяной воде... Она веселый и уверенный в себе человек.
но снималось у нас в городе (тут их и делают). Изобретатель - любитель сноуборда и серфинга, он и сделал снаряд, позволяющий иммитировать серфинг на улицах города 
Комбинированный вид
