Социальное научение

[noname]

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница.
Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомитЬся бананом. Те же действия с вашей стороны. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее.
После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем та, которую заменили первой еще и с энтузиазмом.
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему?
Потому что тут так принято...
Видео ниже - про людей. И оно еще ярче. Обезьянами этих людей не назвать, поскольку даже воды нет. Овцы.
Эволюционный биолог, нейрофизиолог, преподаватель, когнитивист - они знают, что обуслаливает такое поведение. Этот механизм называется "социальное научение". Человек не только "обучается" (когда ему что-то объясняют и обрисовывают выгоды или минусы того или иного поступка/действия), но и "научается" подражанием. Просто копирует.
Это величайший дар и величайшее проклятие. Благодаря научению дети быстро социализируются. Но и остаются детьми до самой старости, которые действуют в рамках "так принято", без осмысления. Во всех сферах.

+ YouTube Video

[polos75]

У нас бы не сработало )

[Chinchilla]

Или сработало бы ))) Я не уверена, что в этом опыте достаточно репрезентативная подборка кандидатов. В другой день у этих же исследователей картина могла быть другой. Думаю, именно это видео выбрали как наиболее яркий пример.
Очень странно, что никто, кроме одного участника, не попытался спросить, и даже получив совершенно непонятный ответ, не пошёл спрашивать дальше, например администратора.
Опять же, насколько эти люди независимы - можно ли так проводить эксперимент над людьми, не давшими согласия. А если они заведомо знали, что это эксперимент - тогда действовали не совсем как обычно.
Не все люди конформисты, но большинство.
Когдя я проходила всяческие софт скилл тренинги, у нас разные люди были в группе. Склонность к конформизму проявляли процентов 80 наверное.
Можно провести эксперимент за рулём - на светофоре, стоя у стоплинии, резко тронуться и затормозить, пока горит красный, посмотреть как отреагируют другие водители )))

[polos75]

Сообщение от Chinchilla

Можно провести эксперимент за рулём - на светофоре, стоя у стоплинии, резко тронуться и затормозить, пока горит красный, посмотреть как отреагируют другие водители )))

Не просто так бараны - самое часто встречающееся определение для тех, кто за рулём

Кстати, аутисты практически всегда принимают правила и начинают вставать в таких ситуациях.
Говорит ли это о том, что они быстро социализируются?

[NoAdmNikolayUB]

У нас бы на работе (программисты сидят в одной комнате) опыты со вставанием однозначно не сработали бы.
Для того, чтобы человек просто обратил на другого внимание, к нему надо как минимум что-нибудь написать в скайпе в стиле "ау, посмотри направо"

[noname]

NoAdmNikolayUB,
polos75,
Chinchilla,

Я намеренно подчеркнул, что социальное научение - это не "хорошо" или "плохо", а "просто есть".

Да, со стороны человека, который стремится изжить из себя веру и слепое принятие абстрактных сущностей, это видео кажется персонально удивительным. "Я бы так не поступил, я бы поинтересовался, возмутился". Но, поверьте, это только самоуспокоение. Каждый из людей за день несколько раз совершает такие "неконфликтные" или "так правильно" действия. Я, например, за собой их регулярно замечаю, и это видео лишь подсказывает, каким бы я был и что бы делал/сделал. Есть целые сферы жизни, построенные на нашем баранстве. Например, деньги.

Я - такая же овца, как и все. Единственное, что могу - больше отмечать и невелировать овцеголовость.

[tativa]

Правильные слова про репрезентативность выборки.
Есть много ситуаций, когда выгодно вести себя как все.
Подражание, сознательное и неосознанное, объективно существуют.
Но также есть очень большой процент в популяции тех, кто не может и не хочет быть как все.

[noname]

tativa, Татьяна Ивановна, при всем уважении к вашей практике психолога вынужден подчеркнуть, что вы заблуждаетесь. Я даже привел сферу, в которой любая выборка даёт 100%-й результат. Фиатные деньги. Любой член современной экономической системы ими пользуется, не задумываясь о том, что это такое, какие риски на себе несет. Человек вне экономической системы - он уже вне общества.

[polos75]

Если следовать притче про обезьян, людей лучше было бы заменять по одному на новичков, сработало бы с большей вероятностью.
Здесь же тонкий момент, когда осталась одна умница в розовой кофточке и новичок.
Вероятность провала 99%, но на видео всё сработало, что заставило подумать о том, что ролик постановочный.
Новые люди накапливаются, а никого не вызывают и никто не задаёт вопросов, все только встают - точно постановка.

[noname]

Какое искушение спросить о разнице между "верой" и "необоснованная верой"!!!

1. "Неверие". Это когда "сам с усами", никому ни в чем не доверяешь, во всем сомневаешься, делаешь все сам. Наука основана на неверии - все можно проверить, провести экперимент.
2. "Делегирование" - когда ты поручашь кому-то что-то делать, выставляя при этом мотивацию (поощрение) и стимулирование (наказание) настолько большие, что тому, кому поручаешь, будет крайне неприятно выполнять неэффективно и крайне приятно выполнять эффективно. Настолько же неприятно или приятно, насколько будет и тебе. А еще лучше - значительно приятней или неприятней, чем будет тебе. Любой контракт включает "Ответственность сторон".
3. "Доверие" - поручение без выставления ответственности, на свой страх и риск, с осознанием последствий для себя. Вера в человека.
4. "Вера" - поручение без ответственности, без осознания последствий, без осознания сути "сделки". Ну, как отписывают кришнаитам недвижимость, платят сайентологам за уровни, вступают в МЛМ, пользуются деньгами, ставят на российских футболистов (шутка), покупают чернодеревную флейту и т.д. :)

Можешь поэкспериментировать с переходом от доверия к делегированию.

Например, у тебя зашел спор на тему, в которой ты дока (то есть, гарантированно ничем не рискуешь), видишь, что собеседник заблуждается. Предложи спор. Сначала на мелочь. Собеседник согласится без особых раздумий. Потом предложи поднять ставку. И еще раз. И еще раз. Увидишь, как повышение ответственности заставит ярого оппонента сначала потерять запал, потом задуматься. Если человек хороший - он улыбнётся, поблагодарит за урок. С этим человеком можно строить доверительные отношения после десятка таких "споров". Если плохой - попытается "отмазаться" или сдуру согласится на любую ставку.

А второй уровень эксперимента - это применять ежеденно и ежеминутно этот подход к себе. То есть, прежде чем что-то изречь, задать себе вопросы:
1. А не ошибаюсь ли я?
2. А я все аспекты учел?
3. А готов ли я заложиться за то, что глаголю истину крупной суммой?
4. А готов ли я отдать за это часть своего тела?
5. А готов ли я отдать за это жизнь любимого человека?
Эдакие "сита Сократа" со все уменьшающейся ячейкой :). Очень много о себе узнаешь. Начнешь говорить только правду. И или очень скупо (ты же точно знаешь), или растекаясь мысию по древу так, что станет жалко потраченного времени (это когда некорректно поставлен опрос).

В результате ты придешь к выводу, что любые социальные отношения (в том числе - и экономические) нужно стараться строить только на делегировании. То есть, соглашаться на условия только в том случае, если имеешь реальные рычаги воздействия на контрагента, когда контрагент несет ответственность (мотив и стимул) за результаты своей части сделки.

Будет очень сложно. Но интересно.