Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2010, 18:51   #1
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Предлагаю ветку, но знак вопроса в названии не ставлю. Хочу, что бы все порассуждали, может , что полезное наговорим.
Не только на нашем форуме, а вообще по стране, получается, что играющих на блокфлейте очень и очень много. А вот про объединения народа в консорты не слышно. Хельги - единственное явление и исключительное.
Тоже самое про больших артистов. Ансамбль Пфайффер, нельзя назвать консортом, там только один Парунцев с блокфлейтой. Вот нашла упоминание имени Светланы Шевелевой , консорт La Spiritata. Но о концертах не слышала.
Москвичи так и не смогли собраться. А в Москве 80 человек зарегистрировано на форуме!
Что нужно для возникновения консорта? на ваш взгляд?
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 19:08   #2
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Мне кажется вполне логичным и совершенно естественным, желание собраться небольшой группой и играть вместе.
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 19:08   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

------------
Не только на нашем форуме, а вообще по стране, получается, что играющих на блокфлейте очень и очень много
------------
При этом во всем Петербурге нашлось только 2 - 3 человека, желающих играть именно на блокфлейтах.
Что нужно, чтоб хотя бы из 2-х человек получился дуэт: систематические совместные занятия по расписанию=желание это делать и общий педагог, если конечно педагог не являетя одним из участников.

Если такая же ситуация в других городах, в каждом по 2 человека, городов много, в сумме блокфлейтистов не мало, а толку ноль

Последний раз редактировалось NikolayUB; 29.06.2010 в 19:14..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 19:33   #4
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

tativa, по сути, твой вопрос звучит так: почему нет консортов?

Я постараюсь ответить так подробно, чтобы ни ты, ни другой участник форума не задавал больше себе этот вопрос, а на процесс создания консорта смотрела уже с более профессиональной точки зрения.



1. Консорт - это камерный ансамбль из нескольких исполнителей. Ансамбль - это не просто игра солиста с акомпанементом. Ансамбль - это умение слышать (достигается месяцами а то игодами ансамблевой игры) чувство локтя (особенно - в камерном), взаимное уважение и поддержка (нужно не в одну передрягу попасть, чтобы такие уважение и поодерка появились в душе, а потом - вылились в сценическое отношение). То есть, это не просто игра под аккомпанемент прочих инструментов, где инструменты по очереди станвятся солирующими. Нет, это то, что музыканты называют «ансамблевая игра».

2. К ансамблевому исполнению приходят уже те люди, которые готовы стать профессионалами (зарабатывать инструментом на жизнь).

3. Среди участников форума профессионалов - всего несколько. Тромбонист - в Германии играет, Дмитрий - преподает. Для остальных блокфлейта является хобби. Не важно, что многие играют хорошо. Хобби сегодня - это то, что интересно, но всегда может быть отложено в пользу работы. А любая неявка на репетицию – плохо.

4. Среди участников форума профессионалов – всего несколько. Да, я еще раз подчеркиваю этот пункт. Играть в ансамбле (равно как и просто играть профессионально) – это заниматься музыкой ежедненвно по нескольку часов. У любителя нет таких временных ресурсов.

5. На форуме очень мало таких любителей, которые хотя бы приближаются к черте участия в камерном ансамбле. То есть, нет людей, готовых даже пробовать стать профессионалами и вливаться в какой-то ансамбль.

Я хочу сказать, что консорт – это музыкальная группа, объединение профессиональных музыкантов, которые совместно работают.Любитель чаще всего не готов к этому ни музыкально (техника, музподготовка), ни в аспекте посвящения времени.
Потому, до тех пор, пока блф.ру не заселят профессиональные блокфлетисты – консортов не будет. Или будут сплошь неудачные попытки их создания, погибшие на одном из описанных барьеров. А профессиональные музыканты, как известно, в Интернеты ходят редко, им есть чем заниматься :)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 29.06.2010 в 19:36..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
kalenz (06.10.2016)
Старый 29.06.2010, 20:00   #5
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Злое Сердце, в моем возрасте со мной уже говорят "на вы". С вашей точки зрения : самодеятельные консорты появятся , лишь после появления консортов и громких имен на телевидении.
А я думаю о культуре совместного музицирования. Играть вдвоем или вчетвером - это очень приятное занятие. А получится ли на этом зарабатывать деньги, это можно обсуждать на другой ветке.
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 20:15   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
А я думаю о культуре совместного музицирования. Играть вдвоем или вчетвером - это очень приятное занятие.
Так вот, даже если желающие в одной географической области нашлись, то для успешного совместного музицирования нужно состраивать не только инструменты, но и уши.
Мы пробовали дуэтом: унисон получается только на длинных звуках и то во второй половине каждого звука. При попытке играть на 2 голоса - фальши полно.

Для того, чтобы играть без фальши соло, играю гаммы и длинные звуки с контролем высоты тона каждый день и в результате получается играть соло стройно (и то относительно)
В дуэте, видимо, надо заниматься также: терпеливая игра гамм вместе, как будто 2 человека - это один инструмент. Через месяц другой периодических таких занятий будет результат...
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 20:17   #7

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
Злое Сердце, в моем возрасте со мной уже говорят "на вы". С вашей точки зрения : самодеятельные консорты появятся , лишь после появления консортов и громких имен на телевидении.
А я думаю о культуре совместного музицирования. Играть вдвоем или вчетвером - это очень приятное занятие. А получится ли на этом зарабатывать деньги, это можно обсуждать на другой ветке.
В моём возрасте ко мне можно (и нужно) ещё на "ты"
Для появления любительского ансамбля его нужно организовать. Я с 2005-го играю в таком. Работаем 1 (максимум 2) раза в неделю совместно. Играем 1-2 раза в год. Играем бесплатно, просто для собственного удовольствия. Я - новичёк, но другие игроки - с 20-30 летним стажем. Один - профессионал, он и объясняет детали и особенности игры в ансамбле. Советую найти для начала одного напарника и начать с дуэтов. Дальше - больше
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
tativa (11.02.2014)
Старый 02.07.2010, 18:45   #8
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
tativa, по сути, твой вопрос звучит так: почему нет консортов?

Я постараюсь ответить так подробно, чтобы ни ты, ни другой участник форума не задавал больше себе этот вопрос, а на процесс создания консорта смотрела уже с более профессиональной точки зрения.



1. Консорт - это камерный ансамбль из нескольких исполнителей. Ансамбль - это не просто игра солиста с акомпанементом. Ансамбль - это умение слышать (достигается месяцами а то игодами ансамблевой игры) чувство локтя (особенно - в камерном), взаимное уважение и поддержка (нужно не в одну передрягу попасть, чтобы такие уважение и поодерка появились в душе, а потом - вылились в сценическое отношение). То есть, это не просто игра под аккомпанемент прочих инструментов, где инструменты по очереди станвятся солирующими. Нет, это то, что музыканты называют «ансамблевая игра».

2. К ансамблевому исполнению приходят уже те люди, которые готовы стать профессионалами (зарабатывать инструментом на жизнь).

3. Среди участников форума профессионалов - всего несколько. Тромбонист - в Германии играет, Дмитрий - преподает. Для остальных блокфлейта является хобби. Не важно, что многие играют хорошо. Хобби сегодня - это то, что интересно, но всегда может быть отложено в пользу работы. А любая неявка на репетицию – плохо.

4. Среди участников форума профессионалов – всего несколько. Да, я еще раз подчеркиваю этот пункт. Играть в ансамбле (равно как и просто играть профессионально) – это заниматься музыкой ежедненвно по нескольку часов. У любителя нет таких временных ресурсов.

5. На форуме очень мало таких любителей, которые хотя бы приближаются к черте участия в камерном ансамбле. То есть, нет людей, готовых даже пробовать стать профессионалами и вливаться в какой-то ансамбль.

Я хочу сказать, что консорт – это музыкальная группа, объединение профессиональных музыкантов, которые совместно работают.Любитель чаще всего не готов к этому ни музыкально (техника, музподготовка), ни в аспекте посвящения времени.
Потому, до тех пор, пока блф.ру не заселят профессиональные блокфлетисты – консортов не будет. Или будут сплошь неудачные попытки их создания, погибшие на одном из описанных барьеров. А профессиональные музыканты, как известно, в Интернеты ходят редко, им есть чем заниматься :)
Как-то у Вас всё просто "скрип-скрип, вышел гриб". Вывод без антитезиса.
Итак, теоретические предпосылки для создания ансамбля:
1. Грамотный руководитель-энтузиаст (не обязательно играющий сам).
2. Наличие временных и финансовых ресурсов.
3. Ответственность (я в своё время был на грани увольнения, отказавшись ехать на гастроли в Москву из-за финала студенческой спартакиады).
4. Достаточный уровень.
Можно долго говорить о реальности-нереальности, но ведь звёзды могут и совпасть.

Признавая Ваши аргументы (а и к Вашим "минусам", и моим "плюсам" легко добавить ещё с десяток) как антитезис, каждый может сам попробовать сделать синтез (вывод).

Люди и жизнь в бывшем союзе меняются. В Германии, например, в спортивном клубе может быть 6-8 команд, играющих в любительских лигах. Люди в качестве хобби имеют еженедельные регулярные тренировки и соревнования. Все кстати работают, но никому в голову не придёт пропустить очередную встречу. Для нас это дико, надеюсь пока.
Один из самых уникальных ансамблей, который я слышал, был квинтет Хельдерблокфлейт. Возраст 17-19 лет, НИКТО не собирается стать профессиональным музыкантом. Записали CD.
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 19:06   #9
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Тромбонист, о, Вашего сообщения не видел, потому написал то же самое, только другими словами :)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 20:45   #10
Дирижер

 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 106 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Еще слух надо, а то я слышу звон, а где он в нотах найти не могу, и мне все казалось, что я то отставал, то наоборот летел вперед :) Может если выучить сразу две дорожки, то допустим будет проще ориентироваться.

Музицировать вместе это здорово, но я явно не дорос до этого, по 5 минут думаю где фа и какая у него аппликатура...
Сережа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot