Как я понял она настраивается в Rast макам. При своих маленьких размерах звучит неплохо. Как я понимаю отличие от Нэя это отсутствие заднего отверстия и скорее всего больший внутрений диаметр.
Планирую сделать такую из ПВХ трубы. Не знаю какой диаметр брать 20 или 25.
Странно, что отсутствуют какие-либо книги или ноты по ней.
Как я понимаю отличие от Нэя это отсутствие заднего отверстия и скорее всего больший внутрений диаметр.
Отличается всем кроме типа звукообразования (диагональная флейта). Ну и традиционный исходный материал у них один.
Цитата:
Сообщение от neviditsin
Не знаю какой диаметр брать 20 или 25.
Все зависит от того, какой типоразмер планируется:
Полтора года назад, когда инфу по диагоналкам шерстил (для этого: ), видел сайт немца одного: Там и принципиальная аппликатура, и об изготовлении что-то было. Сейчас что-то не открывается, только через кэш гугловый вижу.
Этот товарищ выпустил курс по кавалу и нею, называется Kawala & Nay: Die Ur-Flöten der Menschheit: Bauen, stimmen, pflegen und spielen
Приятного гугления.
Последний раз редактировалось noname; 11.07.2017 в 14:29..
Я имел ввиду не отличия от турецкого, а отличия от арабского нэя, звукоизвлечение у них одно и тоже.
Нашел этого немца в Ютюбе, там делается все по пропорциям в зависимости от длинны.
Как сделать уже понятно и какой строй должен быть при разных размерах, но в ютюбе видно, что даже при коротких размерах он толстый (мне кажется ближе к 25), может внутренний конечно и не большой.
P.S строй планирую такой Maqam Rast Sol: Sol / La / Si (H-F) / Do / Re / Mi / Fa# (H-S) / Sol.
Длинна около 40см
Последний раз редактировалось neviditsin; 11.07.2017 в 14:48..
Я имел ввиду не отличия от турецкого, а отличия от арабского нэя,
Турецкий и египетский (последний часто называют "арабским", хотя они оба арабские) неи между собой никак не отличаются кроме наличия у турецкого мундштука başpâre.
Вот на картинке выше кАвалы, ниже - египетские неи. Не видите разницы?
Вы бы почитали это:
Диаметр нужно брать такой, при котором на задуманном типоразмере достигаются запланированные вилочные аппликатуры. Кавалу сделать сложнее, чем ней.
Если забыть про вилки, то 25 мм для соль - это флейта получится максимум на полторы октавы. Возьмите лучше 20 мм для сольки (если выбирать между двумя альтернативами).
- поприкидывать диаметры относительно размеров пальцев.
Последний раз редактировалось noname; 11.07.2017 в 18:31..
P.S строй планирую такой Maqam Rast Sol: Sol / La / Si (H-F) / Do / Re / Mi / Fa# (H-S) / Sol.
Длинна около 40см
возможно, я уже совсем чего-то недопонелъ в этой жизни, но это будет в точности диагональная кена!=))
от соля на шести отверстиях арабско-симметричных выйдет
соль-ля-сиb-сиd-до-до#-ре
Цитата:
Сообщение от noname
Диаметр нужно брать такой, при котором на задуманном типоразмере достигаются запланированные вилочные аппликатуры.
И сново вездесущие вилки. Ну ладно. Действительно должно быть такое соотношение диаметра и размера отверстий, чтобы "вилки" никак особо сильно не меняли строй.
Цитата:
Сообщение от noname
Если забыть про вилки, то 25 мм для соль - это флейта получится максимум на полторы октавы.
Вроде, как я понял, весь смысл кавалы в убойном первом регистре. Для этого даже его половиной жертвуют.
И если уж совсем по существу: зачем же делать такой малинький флейта??
Ведь крупный флейта гудеть низко-низко будит, Сердце радовать, ай хорошо!
У обычного тоненького нея типоразмера "кыз" (сколько там, ~70 см) второй регистр (фполне уверенный) от ля первой будет начинаться...
Последний раз редактировалось dustfire; 11.07.2017 в 19:34..
я уже совсем чего-то недопонелъ в этой жизни, но это будет в точности диагональная кена!=))
Эмммммм... Нет.
1. Кена - с седьмым под первую второй.
2. Это даже не шупелка/цафара, поскольку раст макам имеет заниженные на четверть тона относительно натурального мажора третью и седьмую ступень.
3. Седьмая кавалы настраивается вилкой (не всегда) охо ооо.
Цитата:
Сообщение от dustfire
И снова вездесущие вилки.
Ну, можно и без них, полуприкрытиями. Как на видео. Но вилки, все же облегчают жизнь.
+
Цитата:
Сообщение от dustfire
Вроде, как я понял, весь смысл кавалы в убойном первом регистре. Для этого даже его половиной жертвуют.
Да. И если посмотреть на то, как и что на кавале играют, то обычно все в полторы октавы и укладывается. Но возможность пикнуть что-то выше должна сохраняться. Правда, кавала кавале рознь, есть вполне двухоктавные дудочки. При чрезмерно широкой флейте и фиг передуешь, и аппликатура верха второй октавы будет отличаться от аппликатуры первой. Для диагоналки в соль 18 мм - уже вполне для, как ты сказал, "убойности".
Цитата:
больше всего на европейскую поперечку две группы по три дырочки похоже
Еввропейских поперечек много. Аппликатуру какой из них ты уподабливаешь кавале?
Вообще, это, скорее всего, триатрипофобия (и не советую смотреть, что такое трипофобия), то есть, боязнь сгруппированных в равные тройки отверстий. Тогда тебе нельзя показывать флояры, фрилки, неи, пимаки и множество других флейт.
Последний раз редактировалось noname; 11.07.2017 в 20:36..
Тю блин, я два года жил в заблуждении...
Ладно, я официально юный маразматик! Но что ж об такой мелочишке то не сказать?? что у нея и кавалы вообще строй разный???)))
Цитата:
Сообщение от noname
Эмммммм... Нет.
1. Кена - с седьмым под первую второй.
2. Это даже не шупелка/цафара, поскольку раст макам имеет заниженные на четверть тона относительно натурального мажора третью и седьмую ступень.
3. Седьмая кавалы настраивается вилкой (не всегда) охо ооо.
э, ну да-да, со всеми скидками, без седьмого под первую второй, с четвертьпонижением в нужных местах. арабский вариант. но всё равно же диатоника. у кренделя на видео даже сдвиг по втором-третьем отверстии есть явно-визуально диатонический
и вилка само собой может работать на кавале (в отличие от нея), диаметр же крупнее... Ты кстати, видишь, хитры они... весь диапазон хотят схватить. Для вариантов с вилкой значит есть ещё и возможность просто таки взять незаниженную седьмую ступень
Цитата:
Сообщение от noname
Ну, можно и без них, полуприкрытиями. Как на видео. Но вилки, все же облегчают жизнь.
дак я совсем про другое, я про то речь вёл, что на нее вилки максимум на десять центов понижение давали, хоть на всю длину их сделай
Цитата:
Сообщение от noname
Но возможность пикнуть что-то выше должна сохраняться.
все мои высказывания отменяются, это всё исходя из полутоновой аппликатуры было сказано
Цитата:
Сообщение от noname
Еввропейских поперечек много. Аппликатуру какой из них ты уподабливаешь кавале?
Эмм, напомнило средневековую, где так же группами по три дырочки одинакового размера делалось... такая же видимо (неарабская) диатоника. ненайду я так сразу нужную картинку
э, шутишь да! издеваешься! какая нафик фобия!
это скорее у исторических изготовителев триатрипофилия была
даже в ущерб реальной акустике
а пимаки и неи люблю я, вот не надо
это скорее у исторических изготовителев триатрипофилия была
Зря ты так. Если как-нибудь начнешь знакомиться с миром флейт, то увидишь великое множество разных решений игровых отверстий и аппликатур. Некотjрые, прошу прощения за формулировку, "анатомические" закономерности - они, конечно, прослеживаются. Например, по мере увеличения количества отверстий последними будут задействоваться большой нижней руки и мизинец верхней (десятидырочных флейт всего три штуки знаю "устоявшихся").
Просто ты уцепился за какой-то мыслеобраз и ищешь его подтверждения. А стоило бы искать опровержения и подтверждения.
Цитата:
даже в ущерб реальной акустике
Конечно же, хотелось бы узнать, что такое реальная акустика, и чем она отличается от нереальной (хе-хе). Может, ты имел ввиду отличия звукоряда таких "анатомических" инструментов от того, что тебе в силу твоего культурного поля представляется "правильным"? Так это звукоряд, а не акустика. Культура. Инструментов, в которых анатомия определяет звукаряд - не так много. Например, длинная и средняя карпатские флояры.
Но что ж об такой мелочишке то не сказать?? что у нея и кавалы вообще строй разный???)))
Комбинированный вид
