Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Прочее > Оффтопик

Оффтопик О чем хотите.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2013, 20:47   #1

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Родителям тяжелобольных деток стали приходить письма от Минздрава!!!

Дорогие родители!

Минздрав РФ намерен законодательно ограничить деятельность благотворительных фондов, направляющих российских детей на лечение за рубеж. В качестве аргументов приводится такая информация:

1) У Минздрава есть возможность вылечить или предоставить медицинскую помощь практически всем больным детям бесплатно в федеральной или областной больнице.

2) Если заболевание не лечится в России, то у Минздрава, по их утверждению, есть достаточные средства и соответствующие механизмы для направления на лечение за рубеж.

3) Безнадежно больных детей, со злокачественными заболеваниями 4й стадии Минздрав не считает нужным лечить и удивляется, почему иностранные клиники за это берутся.

4) Федеральные клиники не выполняют план по оказанию бесплатной медицинской помощи ВМП и располагают достаточным количеством мест для приема тяжело больных.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (04.03.2013), tativa (06.03.2013), ЛюдМила (04.03.2013)
Старый 05.03.2013, 00:38   #2
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Это серьёзно?
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 00:39   #3
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Это серьёзно?
Боюсь, что да, и при том уже не удивляюсь.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
ЛюдМила (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 01:23   #4
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

политика. готовимся к железному занавесу.

вон усыновлять ужо запретили, интересно посмотреть статистику детской смертности по самой россии, а не брать аж 2! случая в америке. на сколько?

по пункту 3 - из за денег, чего минздрав удивляется, а еще из за того что родители на все согласны и даже на рискованные методы лечения которые очень удобно на таких детях тестировать когда уже "медицина безсильна". а потом 99% все равно умирает (цифру взял с потолка но думаю что она высока).
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 13:51   #5
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,480
Поблагодарили 822 раз(а) в 442 сообщениях
По умолчанию

Письмо составлено как-то по иезуитски,прямо инквизиторы от медицины!
__________________
Счастье всегда там,где человек его видит.

Последний раз редактировалось ЛюдМила; 05.03.2013 в 14:08..
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:59   #6
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Извините меня, а что-то не понимаю, а в чем проблема???
Я, видимо, просто не располагаю какой-то информацией, которая позволила бы мне усомниться в словах Минздрава, но если читать именно то, что написано, написано-то хорошо.
Если государство хочет и может, обладает всеми необходимыми средствами для лечения больных, а в тех случаях, когда не может само, может обратиться к зарубежным коллегам, ну так отлично! Не понимаю, почему это должно вызывать негативную реакцию.
И я тоже не понимаю, зачем лечить тех, кого вылечить невозможно. Ну если действительно невозможно, то в чем смысл лечения? надо помочь человеку не страдать, облегчить ему боль, скрасить оставшиеся дни, и не внушать лечением ложных надежд. Опять-таки, где нарушена логика? ДА, могут быть разные взгляды на "неизлечимость", но ни должны, я думаю, решаться в каждом отдельном случае и не блокфлейтистами, а специалистами.
И в таком случае, если государство действительно намерено все это делать и делать хорошо, зачем благотворительные фонды? Может, я наивен и возмутительно здоров, но по старой памяти я как-то больше доверяю государственному аппарату, где есть хоть надежда кого-то контролировать, чем фонду, созданному неизвестно кем, не всегда ясно, для каких целей и с абсолютно непрозрачным финансовым прошлым и будущим.
впрочем, возможны, конечно, нормальные фонды и нормальные цели... Я лично знаю одну мамочку, которая родила больного ребенка и создала фонд для помощи таким же, как он... Честные люди, очевидные цели... и весьма и весьма ограниченные возможности...
В общем, как всегда, выбор между потенциальными государственными мошенниками или потенциальными негосударственными мошенниками... не понимаю, как мы можем обоснованно выбирать между ними.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 17:27   #7
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
1) Если государство хочет и может, обладает всеми необходимыми средствами для лечения больных, а в тех случаях, когда не может само, может обратиться к зарубежным коллегам, ну так отлично!

2) Не понимаю, почему это должно вызывать негативную реакцию.
И я тоже не понимаю, зачем лечить тех, кого вылечить невозможно. Ну если действительно невозможно, то в чем смысл лечения? надо помочь человеку не страдать, облегчить ему боль, скрасить оставшиеся дни, и не внушать лечением ложных надежд.
1) Это было бы хорошо, если бы к ним была вера... (а тут снова есть подозрение, что имеем дело с пустыми обещаниями)

2) В корне не верно - ИМХО лечить и лечиться надо до последнего, веря только в полную победу. В том числе и подписываться на медицинские эксперименты, вникая в их суть, конечно. А опустить руки и заведомо проиграть - дело не хитрое.

При этом пусть наши и не лечат в тяжелых случаях, но зачем закрывать доступ другим, кто готов это делать, пусть и из-за своих собственных целей, (не только деньги, но и все-таки найти способ лечения и прославиться) - а вдруг смогут..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 05.03.2013 в 17:36..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
ЛюдМила (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 17:48   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, поставь себя на место отца такого ребенка (со злокачественными заболеваниями 4й стадии, тьфу-тьфу-тьфу, чтобы такого никогда не было). Тебе хочется вылечить ребенка? Да. Минздрав честно и прямо тебе говорит: лечить твоего ребенка бесполезно. Как ты воспримешь эту честность? Естественно, как жестокость.

Или, например, в России такое не лечат. Создать фонд и отправить на лечение за границу получается быстрее, чем продавить бюрократические барьеры. А тебе не дают такой возможности.

И наравне с личным несчастьем все "системные" причины ужесточения политики (вроде вымывания денег из отечественной системы минздрава, из страны, противодействие мошенничеству) кажутся до ужаса нелепыми.

Государство - это способ создания блага всеобщего, а не частного. Как только выпадаешь из всеобщего, становишься "системной ошибкой" - сразу же и поднимаешь этические проблемы.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Husim (06.03.2013), ЛюдМила (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 19:35   #9
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Понятно... логика сродни религиозной пропаганде, что "на фронте атеистов нет". Кто-то больше верит государственным служащим, и не верит "ворам-коммерсантам", а кто-то наоборот, не верит продажным чинушам" и верит в реально "благотворительные фонды", тоже отчасти фантастику...
Ну что же, запрещать в любом случае ничего не надо, надо просто делать лучше. Эх, будь я президентом...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 23:01   #10

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
И я тоже не понимаю, зачем лечить тех, кого вылечить невозможно.
Проблема не в том, зачем лечить, а в том, что у нас диагностика пока еще не дотягивает до 80х годов прошлого века.

А посему, диагноз "Ваш ребенок умрет через месяц", поставленный в областной больнице, означает, что в этой больнице ребенок умрет через месяц, и только это.

Германия, например, берется за такого ребенка, благотворительный фонд, например ""Подари детям будущее" оплачивает лечение и ребенок жив и здоров, и в будущем может сам иметь здоровых детей.

Минздрв не понимает, почему родители не оставляют ребенка умирать в больнице, срывая им план по оказанию помощи, а едет за границу.

Вот, где-то так.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
ЛюдМила (05.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot