Привет всем.в общем,я тут не мудрствуя лукаво,решил себе прикупить Вистл.Ну,само собой,новичку в этом деле никак не обойтись без известной проблемы как "распутье". я прочел много тем,отзывов,и узнал-лучшим инструментом для начинающих служат вистлы марки "Кларк".
Для справок,я решил заказывать с этого сайта:
через почту уж,разумеется.Мег стоит 370р.,(я беру два в разных тональностях)свитон 450р.(тоже два планирую). бюджет у меня ограниченный,форсмажор не всегда стороной обходит.(мои сбережения составляют 1400 р.)В итоге я посчитал,что выйдет примерно(если покупать Мег)где-то 1100,если округляя.Со свитоном дороже.
И так,в чем заключаются мои проблемы:
1)какой вистл лучше брать?или они одинаковы до такой степени,что можно брать любой?(в моем случае который дешевле)не прогадаешь?
2)кто либо пользовался доставкой по почте?иным способом я не могу,так как живу в маленьком городке,в самой глуши России.
3)если пользовались,то как ощущения?долго ли доходит малогабаритный груз из москвы?(для справок,я живу в елабуге)не халтурит ли при этом "великая" и "добросовестная" почта России?просто я понаслышал о ней нелестных отзывов,мне хватило...
*4)кто-либо заказывал с этого сайта?(ta-musica.ru)есть опыт?если есть,поделитесь.
Ну вот и все,я выговорился.Люди добрые,помогите мне советом хорошим или чем-нибудь еще,в виде информации.буду благодарен вам,знатокам на форуме имеющимся.если хотите,дам свой ICQ,можно там поговорить.мне сейчас любая информация сойдет(даже ссылки на самоучителей,звучание и т.д.).
П.С. я имею какое-то муз.образование и уже неплохо подготовился к совершению покупки.(скачал книги,видео)
уповаю на вашу помощь,уважаемые!
1) с блокфлейтовопоперечной колокольни условно одинаковы, но вистлеры другого мнения (что не мешает хорошим музыкантам играть хорошо даже на самых дешевых вислах). оптимальный вариант их пока не слушать и брать тот что дешевле. это не значит что нада брать барахло. просто можете взять самый дешевый из нормальных которые вам посоветуют. реально вы большой разницы не заметите.
если играли до этого на БФ то проблем с вислом не будет. главное определите что вы играете в 1 октаве а не сразу во 2 (у меня так было после сопранино бф)
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
поспрошать.
У меня нет покупных вистлов, а только несколько самодельных. Про кларки слышал, что они больше всего воздуха жрут, хотя вроде бы это самая классика так сказать с т.з. конструкции. Из моих самоделок одна тоже ближе всего к кларку сделана. Хотя действительно, воздуха больше потребляет, чем другие, но по характерному вистловому звуку (чифу) мне больше всего нравится. Еще вроде бы у вистлов с прямым (не овальным) свистковым каналом, тон более стабильный - меньше плавает при неумелом звукоизвлечении. Все сказанное чисто субъективное имхо. На вышеуказанном ресурсе гораздо более опытные вистлеры и скорее всего более объективную информацию смогут дать по всем вопросам.
Добавлю еще, что после знакомства с вистлами я почему-то совсем забросил блокфлейту и если беру иногда в руки какие-то свистковые дудки (в основном тростевые мучаю), то либо именно вистл (тот самый, который под кларк ), либо окарину (тоже самопальную ).
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 29.04.2012 в 16:44..
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
...из них,легче играть на "D" вистле потому,что расстояние между самым нижним и следующим отверстиями
такое,что не задумываясь "попадаю в точку",в отличие от "C" вистла.На котором не только из-за того,что нижняя нота
на одну ниже,но и конусность ещё больше,чем у "D" вистла,приходится играть более сосредоточенно,чтобы при нижней ноте
делать растяжку между средним и безымянным пальцами по-больше.Кроме того у "C" вистла нижние и верхние ноты очень уж сильно
отличаются по громкости,у "D" вистла баланс громкости между нижними и верхними нотами меня вполне устраивает.
И вообще,у меня сложилось впечатление,что "C" вистл стали выпускать лишь из-за того,что блокфлейта сопрано начинается с этой
ноты,и чтобы можно было на пару с ней играть на вистле.Стандарт вистла это - "D" вистл,и поэтому ему было уделено больше внимания
при проектировании.В общем,если бы у меня не было "C" вистла то,я об этом и не жалел бы.
И у вистлов этой марки высота тона очень сильно зависит от силы,с которой дуешь.
Не знаю,насколько это свойство может затруднить обучение начинающему,но мне лично такое свойство,как раз и нравится,когда
ноту,как говорят "лего гнуть".
Из-за того,что эти вистлы конические,как блокфлейта,- громкость у них небольшая и они идеальны для занятий дома.
2.Вот этот набор:
...в нём,вот такой вистл:
Сразу же пришлось его дорабатывать.Слишком уж у него острые края,как следствие штамповки.
Поэтому нужно отшлифовать наждачной бумагой края отверстий для пальцев,плюс - край выходного нижнего отверстия.
А так же после снятия свистка для переделки его,шлифуется и край верхнего отверстия,чтобы этот край не резал пластмассу свистка,когда он снова
надевается.
Без доработки свистка очень неприятно играть:Мешали постоянные призвуки высших гармоник при открытых верхних отверстиях,даже при очень осторожной игре на нём.
Если посмотреть в канал вистла,у него воздухоразрезающее лезвие очень уж высоко находится - как ни у какой другой флейты из
всех свистковых флейт,которые у меня есть.Пришлось наклеивать накладку на это лезвие,чтобы удлинить его примерно на 1мм.
Кроме того,залил капающим от зажжённой свечи воском пустое пространство под каналом,для снижения резкости звука.
После переделок,мне стало тоже приятно на нём играть,о переделках написано здесь:
Вистл с цилиндрическим каналом и поэтому громче первых двух,выше мной указанных.Хорош для игры на улице!Звук у него не такой
мягкий как у тех двух,но зависимось высоты ноты от силы воздушной струи намного ниже.Я бы сказал самая минимальная из всех,которые
я купил.Может быть,это свойсто большей стабильности он получил в результате моей переделки.
3.Ну,и классический вистл,как он изготовлялся в средние века:
У него очень широкий канал,как на этой картинке под номером 1:
Я хоть и люблю,когда в звуке флейты в некоторой степени присутствует "чиф".
Но здесь он превышает все нормы для моего вкуса,особенно на передуве.
То что ему для этого "чифа" требуется подавать по-больше воздуха,чем на предыдущих вистлах,это - не такая уж проблема.В отличие от
безсвистковых флейт это всё равно малые крохи.Неприятно,когда основной тон просто тонет в этом "чифе".Поэтому я,скорее всего,буду
уменьшать высоту канала у этого традиционного вистла и менять форму лезвия,как написано в мной указанной ссылке о переделках.
Такие традиции лично мне не подходят,тогда уж лучше безсвистковая кена .
По твоей,luka antanakhe,ссылке:
Я бы не рекомендовал покупать этот:
и этот:
Мое препочтение,этот:
...он очень хорошо поёт,не зря название его "SWEETONE-Сладкий звук".
Могу сказать,что при ограниченном бюджете,я стал бы брать лишь только один этот вистл,и всё.
Ничего не могу сказать про эти:
и
...потому,что у меня их просто нет .
Последний раз редактировалось resjega; 29.04.2012 в 21:44..
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
amateur,а были времена,когда и блокфлейт ни в одном из российских магазинов не продавали.Можно лишь надеяться,что в скором времени такая недорогая и для новичков в духовых простая в освоении флейта тинвистл тоже будет лежать на прилавках многих российских музыкальных магазинов.
спасибо за ценные советы!resjega,особенно вам.последнее время я тоже часто стал склоняться к выбору "свитон".теперь,думаю,я закажу его.
д.справок:мне два выгоднее заказать.планирую я начать занятие с Ре тона,а До может пока и полежать.в конце концов,ноты можно и по поперечке проверить.(хотя,думаю проблем не будет с ними,только со звучанием).кто знает,мож в далеком будущем и До понадобится,если не приберут добры люди.
кстати,кто либо знает,в чем разница конуса и цилиндра?я все либо путаю,либо забываю.
разница теоретически в тембре. конический труевее. так же как коническая ириш поперечка. хотя для такой короткой дудки и с таким большим окном как вистл ее почти не слышно. для лоу вистлов должно быть уже слышно. гораздо более важно - строит ли вистл. конический канал это метод настройки октав. мне кажется что в первую очередь нужно выбирать строящий вистл а потом уже смотреть на то конус он или нет.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Слышал, что с конусом легче добиться стройности второй октавы. Я на своем из лыжной палки с цилиндрическим каналом добивался стройности второй октавы делая внутреннюю фаску на отверстиях со стороны свистка.
У меня еще остался кусок той же лыжной палки но конусная часть. Собирался ее тоже в дело пустить да вот все руки не доходят. Думаю сделать точно такую же дудку и по возможности с точно таким же свистком. Если сделаю тогда можно будет сделать гораздо более объективные сравнения и выводы.
Еще читал где то про конусность блокфлейт. Там говорилось, что конусность немного тормозит поток, и тем самым создает некоторую опору для дыхания, помогая держать стабильный - неплавающий звук. Я не все сразу с готовностью принимаю на веру, как аксиому, но в общем то тоже вроде бы есть какая-то логика в этом утверждении.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
и если беру иногда в руки какие-то свистковые дудки (в основном тростевые мучаю), то либо именно вистл (тот самый, который под кларк 
теперь,думаю,я закажу его.
Комбинированный вид
