Как играть тридцать вторые?

[KarpEn]

Попытка говорить ту-ту-ту, одновременно шевеля пальцами, терпит полный провал. Их что ли надо играть без атаки? Тогда визги появляются. И потом, ладно еще, когда чистые ноты, а если там какие-нибудь соль-диезы, или си-бемоли, то мне вообще непонятно, как можно так быстро складывать пальцы в столь не похожие друг на друга мудры.

[metrion]

это называется техника... короче нада тренироватся долго и тода любые мудры будут нипочем. :D

[KarpEn]

Так их все-таки с атакой играть?

[amfiton]

KarpEn
А можно на ноты посмотреть?

[metrion]

Сообщение от KarpEn

Так их все-таки с атакой играть?

ну если написано с атакой значит с атакой, а что там в нотах?

[Elga]

Сообщение от KarpEn

Попытка говорить ту-ту-ту, одновременно шевеля пальцами, терпит полный провал. Их что ли надо играть без атаки? Тогда визги появляются. И потом, ладно еще, когда чистые ноты, а если там какие-нибудь соль-диезы, или си-бемоли, то мне вообще непонятно, как можно так быстро складывать пальцы в столь не похожие друг на друга мудры.

*Вкрадчиво:*
есть два пути решения этой проблемы.

Путь первый: гонять, пока не начнет получаться. Когда начнет получаться, ты будешь играть быстро и грязно. Тогда надо гонять еще шибче и упорнее. Чем упорнее и дольше гоняешь, тем грязнее будешь играть, но фокус в том, что твой мозг в этой ситуации перестает замечать грязь. В конце пути играешь очень быстро и невыносимо грязно, зато чувствуешь себя Бэтмэном. Слушатели твоей уверенности не разделяют, но это их проблемы.

Путь второй: играть только в том темпе, в котором нет ошибок. (Надеюсь, сейчас появятся профессионалы и авторитетно подтвердят, что все педагоги требуют именно этого.)
Причем педагог бы заставил тебя играть еще медленнее, чем ты, по твоему мнению, можешь, чтобы ты мог сознательно контролировать тембр, ровность выдоха, качество артикуляции, точность работы пальцев, координацию между пальцами и языком. А о темпе вы бы не говорили очень долго, только о чистоте. Темп увеличивают очень постепенно и аккуратно, ничего никогда не играется насильно. Если «не успевают пальцы» - значит, об этом темпе пока даже думать не надо. Смысл в том, чтобы «не позволять себе ошибок», иначе эти регулярные ошибки будут забиваться в подсознание, и потом фиг от них избавишься.

Техническое: беглость пальцев – дело наживное, но наживается обязательно на основе четкой, чистой, ритмичной работы. Личное ощущение: играешь медленно, добиваешься чистоты, но не просто до тех пор, пока не начинает получаться, а до тех пор, пока руки не расслабляются сами собой. То есть их нужно всегда сознательно «освобождать», не допускать напряжений, но когда они играют что-то действительно хорошо выученное, то появляется такая легкость и свобода рук «изнутри», именно физическое ощущение. Очень приятное :) Вот если зацепиться за это ощущение и попытаться сдвинуть темп, не теряя этой легкости, то можно за одно занятие продвинуться неожиданно далеко без потери качества. Главное – не увлечься и не пропустить момент, когда снова появляется хоть малейшая скованность. Туда нельзя, рано :)

Беглость артикуляции – тоже дело практики, тут проще в том смысле, что язык не заставишь тутукать быстрее, чем он может, то есть он сам отрегулирует темп. А в очень быстрых темпах используют «двойное стаккато»: вместо «ту-ту-ту-ту» артикулируешь «та-ка-та-ка». Репетировать, опять же, медленно, следя, чтобы слоги «та» и «ка» звучали одинаково.
(Я в последнее время стараюсь по возможности обходиться без двойного стаккато. Все-таки артикуляция на «та»/»да»/»на» и т.п. более управляема, что ли, более гибка. «Та-ка» как-то суховато получается.)

Так их все-таки с атакой играть?

Смотря что в нотах, конечно, но скорее всего да.

[Анатолий]

Сообщение от KarpEn

Попытка говорить ту-ту-ту, одновременно шевеля пальцами, терпит полный провал. Их что ли надо играть без атаки? Тогда визги появляются. И потом, ладно еще, когда чистые ноты, а если там какие-нибудь соль-диезы, или си-бемоли, то мне вообще непонятно, как можно так быстро складывать пальцы в столь не похожие друг на друга мудры.

Elga уже ответила подробно и совершенно верно, я только акцентирую твое внимание на одном моменте. Если ты играешь 10-20 раз подряд и все время с ошибкой, то ты нарабатываешь ошибки, ты их закрепляешь, другими словами ты тренеруешься играть с ошибками. Как результат, именно с ошибками ты и будешь играть. Как говориться: "За что боролись..".
Играй медленнее, ошибся, еще медленнее и так далее, пока не найдешь темп, в котором ты можешь играть без ошибок. Со временем, в этом темпе ты будешь играть уверенно и темп можно будет немного поднять. Но это не через час-два, а через неделю - две. Но если в новом темпе начали появляться ошибки, то темп нужно опять понизить до уверенного, это значит, что ты пока не готов играть быстрее. Конечно, это все работа преподавателя, но если его нет, то сам следи за этим, и не поддавайся соблазну. Были случаи, когда люди так заигрывали произведение в быстром темпе, что потом не могли его исполнить совсем, даже медленно. И позднее, когда ты уже сможешь играть быстро, переодически возвращайся к умеренному темпу.

[Simm]

Привет (я тут новенький ). Неделю назад купил себе Хохнер деревянный, играю. Поначалу во саду ли в огороде, а теперь уже Greensleeves и испанские средневековые кантиги (мечтал о них жутко). Мне кажется, что получается ничего, нравится. Но вот стрёмно, что ошибок наверное много делаю, которые не вижу, но играю я быстро...

Страшно, что потом захочу с преподом учиться а мне будут мешать "запекшиеся" ошибки..

[Elga]

Сообщение от Simm

Привет (я тут новенький ).

Привет

Сообщение от Simm

Страшно, что потом захочу с преподом учиться а мне будут мешать "запекшиеся" ошибки..

Если сильно страшно, то лучше, наверное, идти к преподу прямо сейчас :)
Еще можно записывать свою игру и слушать с пристрастием. Грязь, неровный или "жесткий" звук, грубую артикуляцию - со стороны хорошо слышно.

[KarpEn]

С божией помощью хоть бы шестнадцатые нормально играть, а то я уже точно как тот Бэтмэн, про которого Elga писала. Насколько я понимаю, движения пальцев должны быть мелкими, чтобы успевать их много делать, то есть далеко от флейты пальцы приподнимать не надо.