Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Прочее > Оффтопик

Оффтопик О чем хотите.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2011, 13:34   #1
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛенаКсения Посмотреть сообщение
его верность вызвала у меня уважение
Верность не может не вызывать уважения.
Вопрос в том, что приняв новую веру, все автоматически предали старую. Все. Точка.
Приняли греки и римляне христианство - предали и выхолостили фантастически глубокий и мудрый пласт древнегреческого и римского пантеона - залог всей будущей европейской культуры.
Приняли русичи христианство - предали веру прадедов. Всем известно, что Владимир выбирал между верами, и делал выбор в первую очередь их экономических и политических соображений... Как все просто! Он, "святой", продал веру отцов за ежеминутные выгоды и наверняка неплохой "откат". Сделай он другой выбор - и нынешняя "святая Русь" ходила бы или в ермолках или в тюбетейках. И точно так же истово разбивала бы лбы перед другими кумирами. И точно так же считала бы истинным богом того, кого ей бы назначили. И стал бы Владимир не православным святым, а исламским ли иудейским...
Приняли потом реформу Никона - предали старую веру.
Приняли ислам - отказались от поклонения огню (персы, например). Предали? несомненно.
Последователи Мартина Лютера предали католицизм? Безусловно!
Так о какой верности мы говорим? Верность кому?
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось NikolayUB; 02.11.2011 в 23:18..
Sopilkar вне форума  
Старый 01.11.2011, 14:10   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что приняв новую веру, все автоматически предали старую. Все. Точка.

Приняли русичи христианство - предали веру прадедов. Всем известно, что Владимир выбирал между верами, и делал выбор в первую очередь их экономических и политических соображений...

На самом деле, православие пошло на ряд компромиссов с языческими верованиями:
Например, Илья-пророк убивающий нечистую силу молнией, двойник Перуна.. и много других примеров, когда верования в якобы христианских святых сохраняют языческую сущность.. просто подставили другие имена.
Может быть, высшее руководство и предало веру прадедов (хотя они это предательством вряд ли считают, согласны на любую философию, которая им полезна), но простые люди не такие уж и предатели..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 01.11.2011 в 14:15..
NikolayUB вне форума  
Старый 01.11.2011, 14:20   #3
Дирижер

 
Аватар для Primavera
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Пол:
Вы сказали Спасибо: 340
Поблагодарили 312 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
но простые люди не такие уж и предатели..
простые люди просто устроили бы саботаж новой вере..
ИХ ОБХИТРИЛИ!!!
Поэтому начальство и пошло на компромиссы...
Проводы зимы и Масленица - Великий Пост и Пасха
Духов день - Троица
Иван Купала - Иоанн Креститель ("водные процедуры")))
__________________
Сопилка
Окарина
Кенилла

Последний раз редактировалось Primavera; 01.11.2011 в 14:23..
Primavera вне форума  
Старый 01.11.2011, 14:27   #4
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Может быть, высшее руководство и предало веру прадедов, но простые люди не такие уж и предатели..
Согласен. В том-то и дело, что в душе народа сохраняется память о исконном.
На Руси вообще никто никого не делил на однозначно плохих и однозначно хороших. Леший - разозлишь его, в лесу нахулиганишь, костер не потушишь - накажет жестоко, а попросишь по-доброму - тропинку укажет, и домой выведет.
Берегини (полуженщины-полурыбы) могли и спасти утопающего, могли и утопить - опять-таки, от человека зависело! Кто с природой в согласии жил, тому природа действительно матерью была.
Домовые - первые помощники в доме. из старого в новый дом с почестями переносили - и не было дома ни плесени, ни грибка...
А для христиан они все - демоны. Враги. Нечисть. Добрая нечисть -тоже нечисть, и слово ДОБРАЯ не имеет значения...
А мудрый народ продолжал и блины (символы солнца) печь, и землю матушкой называть, и песни обрядовые (заклинания, по сути) петь, и гадать, в будущее заглядывая, и в старых богов, хоть и под новыми именами, верить...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума  
Старый 01.11.2011, 20:11   #5

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, ты же атеистом называл себя не так давно...
noname вне форума  
Старый 01.11.2011, 20:28   #6
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Sopilkar, ты же атеистом называл себя не так давно...
А где и в чем я отступил с этой позиции?
И если уж быть честным, невозможно, наверно, быть абсолютно верующим или абсолютно неверующим... верить кому-то полностью - это значит полностью отказаться от своего права ДУМАТЬ над этим... а в вопросах вера как задумаешься - так засомневаешься... Разум не может дать нам ответа о существовании высшего разума.
Но остается почти абсолютная мораль - добро, честность, верность... И увы - принятие христианства на Руси попирает все эти абсолютные истины. Как и принятие ислама мусульманами, как и принятие католицизма европейцами...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума  
Старый 02.11.2011, 18:04   #7

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Разум не может дать нам ответа.
Все зависит от твоего разума. Пруф: график зависимости религиозности в обществе и ай кью. Чем тупее народ - тем он более верующий.

Источник: http://w-uh.com/posts/031226a-religion_vs_IQ.html
Есть такой же график отдельно по Пендостанским субъектам федерации.

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
И если уж быть честным, невозможно, наверно, быть абсолютно верующим или абсолютно неверующим...


Если сравнивать политеистическое язычество типа верований и культов славянских общин (сюда можешь и классический вид пантеона греческого подставить, и культы всяких айнов/чукчей/негров/островитян) с монотеистической религией типа христианства и ислама, то они находятся на разных ступенях развития мировоззрения индивида, на разных уровнях участия религии в организации страны.

О верности язычеству рассуждать - это просто не знать, как были устроены общества, например, греков и римлян. Они очень спокойно (эллинистический период) относились к религиозним мировоззрениям, и никто не требовал приверженности культу. Ты просто не знал.∎

Цитата:
Сообщение от CCCP Посмотреть сообщение
Один у вас постоянно "обиженный", а сам прямо воплощение духовной и физической чистоты и красоты и сама тактичность и толерантность. И все ему хамят, хамят гады.
/шепотом/ Это кто?

Последний раз редактировалось noname; 02.11.2011 в 18:37..
noname вне форума  
Старый 01.11.2011, 19:18   #8
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Кировоград
Сообщений: 35
Пол:
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для korjelos с помощью ICQ
По умолчанию

смена религии - нет, не предательство. зато реальный повод лишний раз <удалено - Elga> человека)
я даже думаю, что смена веры не предательство. вообще не понятно при чем тут предательство.
__________________
http://rock.kirovograd.ua/

Последний раз редактировалось Elga; 02.11.2011 в 11:29.. Причина: Криптованный мат. В следующий раз удалю всё сообщение.
korjelos вне форума  
Старый 01.11.2011, 19:28   #9
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Primavera
простые люди просто устроили бы саботаж новой вере..
Почему "бы"? Крещение на Руси было очень долгим и первое время по большей части насильственным. К тому же, крестились только города, а в деревнях ещё долго были язычниками. А о "двоеверии" в селе православные иерархи сетовали ещё в XVII веке. Не случайно именно в это время церковь активно уничтожала народные музыкальные инструменты, считая их "язычеством".

По поводу "обмана" - я бы так не называл. Скорее это было компромиссом - единственным способом совместить христианство по форме и язычество по сути. Так было по всей Европе. Языческих пережитков даже в современной европейской деревне масса.

На вопрос же темы "предательство ли смена веры?" хочется задать встречный - "по отношению к кому?". Если по отношению к старой вере, то да, безусловно предательство. Но смена веры может быть обусловлена много какими причинами и последствия иметь вполне благие.
Parfen вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Parfen за это полезное сообщение:
Sopilkar (01.11.2011)
Старый 01.11.2011, 19:39   #10

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Языческих пережитков даже в современной европейской деревне масса.
Начиная с Рождественской ёлки
Komuso вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot