Вопрос по тенору

[metrion]

Сообщение от Antoni

Вопрос по тенору. У него что-то неожиданно трудно берется верхняя ля и ля-бемоль. Это у всех так? (дефектов в инструменте не видно и остальные ноты берет замечательно). После недели пыхтений научился более-менее стабильно брать эту ля, если хитро зажать большим пальцем октавное отверстие и приоткрывать сбоку-слева чуть-чуть. А вот соль-диез хрипит и браться не хочет. И зачем интересно октавное отверстие сделано такое большое, для стабильного ля приходится аккуратно чуть чуть приоткрывать. Если больше - атака не выходит - хрипит эх

помучаешся пару месяцев и все заработает.

если бы октавник служил только октавником можно было бы его сделать меньше. но ведь это еще и игровое отверстие (ре1).

ямахотенор хорошо строит минимум до ля. но быстро забивается свисток.

[ShuraLab]

На моём теноре эти ноты берутся легко. Наверное это дело привычки. У меня вот и сопранка и альт ямаховские, возможно из-за этого особых проблем с ямаховским тенором нет.
Правда есть претензии к точности строя - немного высит соль#1 и альтернативная си1 (обычная строит), а вот альтернативная сиb1 высит очень сильно - фактически получается немного заниженная си1. А так вплоть до До3 всё строит.
Antoni, а у Вас как обстоят дела с этими нотами?

Сообщение от metrion

но быстро забивается свисток.

А у меня 312 альт быстро забивается, тенор по сравнению с ним "держится" весьма долго. Альт же, если его вовремя не продуть, просто перестаёт звучать во второй октаве.

[Wild Falcon]

ShuraLab, Понижать строй вилки можно полузакрывая еще одно отверстие в дополнение к вилке.
Например, стандартную вилку соль# xxo xx/o можно понизить: xxo xxхo

[metrion]

та на теноре все альтернативное плохо работает. так что нада по ситуации менять немного аппликатуры.

[Tambourine]

Мне очень нравится звучание блок-флейты тенор и у меня есть несколько вопросов по тенору:

- насколько она тяжелее сопрано в освоении (подача воздуха, постановка рук)?
- чем двойной клапан лучше одинарного и насколько это необходимо? (разница в 3000 рублей, все-таки).
вот здесь картинка: http://www.mollenhauer.ru/canta_tenor.htm

[Antoni]

Это от личных особенностей зависит: растяжка пальцев, дыхание, вес и т.п.. Тут пол, возраст и комплекция не последнюю роль играют в выборе Кому то альт неудобен, а кто-то на большом басу трубит вовсю. Лично надо оценить.

Играю на пластмассовом теноре. Расход воздуха гораздо больше, чем у сопрано. Но мне хорошо под дыхание подошло. На сопрано же теперь задыхаюсь, слишком мал выдох кажется

У этого тенора двойной клапан. На вариантах без клапана не играл. Но думаю двойной клапан нужная вещь, удобнее для пальцев.
(Хотя скорость работы пальцев без клапана и ощущения выше. Но тут дело в удобстве постановки... раз делают и так и так, значит есть разные предпочтения. Надо оценить растяжку.)

Одинарный механический клапан - невозможно брать нижний До-диез. Это минус, лучше такой не брать. (в музыке нижний диез иногда встречается и выразительно - нельзя опустить)

Слышал, что флейты с клапанами и без отличаются акустически.
Если есть клапаны - нижние отверстия ставят более оптимально и низы лучше звучат (но мол немного хуже или труднее все остальное, точно не понял) Если клапанов нет, то низы звучат тише. Зато выше удобнее берется. Как то так.

Инструмент прилично стоит, кота в мешке брать гм.. Надо попробовать, подержать в руках. Можно для пробы взять пластиковый Ямаха, он стоит 1800 руб. с чем то и хорошо звучит (очень нравится, в основном на нем и играю)

Еще момент, тембр блокфлейты сильно зависит от породы дерева. Насколько груша подходит для тенора вопрос. Груша дает мягкое звучание, а тенор мягок сам по себе. Он вообще гораздо тише и мягче, чем сопрано. Возможно стоит взглянуть на Деннер серию, в плане звука.
Роль тенора - он может быть поддержкой альтов и сопранов. Сливаться и добавлять низов. А может быть солирующим инструментом, более заметным и выразительным для этого другая порода дерева может лучше быть. Думаю не стоит спешить, ибо стоимость у тенора уже приличная. Стоит побольше узнать и сравнить разные варианты.

[Tambourine]

Спасибо большое за такой подробный ответ!

Сообщение от Antoni

Инструмент прилично стоит, кота в мешке брать гм.. Надо попробовать, подержать в руках. Можно для пробы взять пластиковый Ямаха, он стоит 1800 руб. с чем то и хорошо звучит (очень нравится, в основном на нем и играю)

Интересный совет. Вы, как я понял, имеете ввиду модель YRT-304B, которая, как оказалось, достаточно ходовая. А на ней одинарный клапан?

Сообщение от Antoni

Еще момент, тембр блокфлейты сильно зависит от породы дерева. Насколько груша подходит для тенора вопрос. Груша дает мягкое звучание, а тенор мягок сам по себе. Он вообще гораздо тише и мягче, чем сопрано...[Тенор] может быть солирующим инструментом, более заметным и выразительным для этого другая порода дерева может лучше быть.

А какую именно породу дерева Вы имеете ввиду? Более плотную? (она, как я понимаю, будет дороже). Вишня?

[Antoni]

Угу, у меня как раз и есть YRT-304B, клапан на нем двойной. Два рычага на которые нажимаем мизинцем. Нижний - закрывает отверстие частично. Оба - закрывает полностью.

Двойной и одинарный это вот что значит. Самые нижние дырочки на блокфлейтах сделаны двойными. Для того, чтобы брать ноту и ее повышение (диез). Т.е. для тенора самая нижняя нота До, а с полудырочкой - До-диез (или ре-бемоль).

Когда ставят клапан одинарный, то можно открыть/закрыть только отверстие целиком. И до-диез взять невозможно.

Поэтому лучше когда клапан двойной. Тогда либо делают 2 отверстия, которые можно закрывать оба сразу или только одно, в зависимости на какой рычаг нажимаете. Либо как в пластиковой Ямахе, один рычаг закрывает часть отверстия, второй - целиком (т.е. мизинец нажимает оба рычажка сразу).

Молленхауэры на фотографиях либо без клапанов либо с двойными. Одинарных там вообще нет.

Порода дело индивидуальное. Дело не только в плотности. Каждое дерево имеет свой особый звук. Надо выбирать. Первое приближение да, плотность - мягкий звук или резкий, громче. Но на самом деле тембр вообще разный для разных пород древесины. Это надо слушать и сравнивать, что больше понравится. В Интернете есть кое-где описания как звучат разные породы, но на самом деле это общий ориентир. Только послушав можно понять что там на самом деле

[Tambourine]

В общих чертах все примерно понятно.
Видимо, для начала действительно куплю себе Ямаху из ABS.
Хотя, дерево - есть дерево.
Я тоже чаще играю на своей пластмассовой сопрано Yamaha, но когда беру деревянную флейту той же фирмы, гудение слышно значительно глубже и гуще.

[Lash]

Был вчера на Неглинке в магазине Yamaha (официальное представительство в Москве). Подержал в руках пластиковый тенор YRT 304-ВII. Цена - 2150 р., кажется. Несколько уточняющих вопросов к счастливым обладателям теноровых блокфлейт:
1.Двойной нижний клапан на этом инструменте выполнен тоже из пластика, в месте соприкосновения клапана с отверстием - резиновая прокладочка. Мне вся эта конструкция показалась ненадёжной. Неужели всё это не расшатывается, не разбалтывается? Есть ли у кого-нибудь пластиковая БФ с металличесими клапанами? Если да - то где вы её достали?
2.Попытался заткнуть пальцами отверстия - ощущения такие, словно пытался на шпагат сесть... Долго вы, господа теноровые музыканты, на неё растопыриваться привыкали?
3. Несколько раз встречал на форумах упоминание про ремешок для удобства держания инструмента во время игры, но в комплекте его не оказалось.
С нетерпением жду ваших ответов.