Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Прочее > Оффтопик

Оффтопик О чем хотите.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2011, 17:21   #1

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Имеется загородный дом пока без внутренней отделки.
В качестве кандидатов для студии есть выбор из двух комнат (из общего кол-ва комнат восемь)
Комната 1:
площадь: 3x4 метра
высота потолка: 2.5 метра
окна: 2 окна (3-ной стеклопакет) + 1 дверь
стены силикатогазобетон (по сути пористый белый кирпич, только большими блоками), толщина : 2 стены - 30 см, 2 стены - 15 см
материал пола: доска + 15 см теплоизоляции под полом
материал потолка: 10 мм фанеры и 20 см теплоизоляции сверху..


Комната 2 (совпадающие параметры не повторяю):
площадь: 2x3 метра
стены силикатогазобетон, толщина : все 4 стены - 30 см

предполагается (пока там только одни деревянные балки перекрытия) материал пола: доска + 20 см теплоизоляции под ними

Какую комнату лучше выбрать?
Стены изнутри предполагается обшивать вагонкой с зазором 2 см до стены.. или для студии лучше пустоты между стеной и вагонкой не оставлять?

На что еще обратить внимание?

Спасибо!

Список статей для размышлений: http://www.audiostop.ru/wso/sound3.html (пока только изучаю)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.07.2011 в 18:33..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:30   #2
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Странно, почему-то вспоминается анекдот
Цитата:
Молодая, красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами, хорошо готовлю, голова не болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь)))
У меня подозрение, что никто не ответит. =)) подавляющее большинство озабочено, как сделать "изолированный угол" в комнате, чтобы соседям не мешать... Как корзину сплести, в которую дуть...
выбор комнаты под студию - это ОЧЕНЬ КРУТО!
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:31   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sol-да-Phon Посмотреть сообщение

У меня подозрение, что никто не ответит. =)) подавляющее большинство озабочено, как сделать "изолированный угол" в комнате, чтобы соседям не мешать... Как корзину сплести, в которую дуть...
Ну не ответят и ладно. в любом случае я что, один на форуме, кто сам строит дачу, и как раз хочет иметь комфортный изолированный угол..
Это ж не квартира - есть запас площади и выбор между "углами".

Если я накопаю интересные статьи, то выложу их сюда. Может быть кому-нибудь пригодятся
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:56   #4
Музыкант

 
Аватар для zaga
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: на севере
Сообщений: 89
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

любую если студия для тебя одного. Лучше думать о железе и учиться крутить ручки.
__________________
как вам АВА?
zaga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:57   #5
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Я вот тоже не понял смысл поста... Если это будет коммерческая студия звукозаписи, то такие вопросы вовсе не на форуме блокфлейтистов решаются... Если это для себя - не понятен столь основательный подход... особенно вспоминая твой способ записи на микрофон видеокамеры...
Если же все-таки это не пустая болтовня, то купи просто внешнюю звуковую карту за 7-10 тысяч, конденсаторный микрофон за 5-10 тысяч и микрофонную стойку за тысячу..... и будет тебе счастье в любом из двух помещений.....
Ну а если совсем деньги девать некуда - обклей стены и потолок звукоизоляцией, а на пол положи пушистый ковер.... С этой стороны чем меньше помещение тем дешевле...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:26   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Дело в том, что комнаты эти я обустраиваю своими руками.. и +/- некоторое кол-во рублей, не имеет большого значения - их в любом случае нужно тратить на материалы.
Соответственно, на нулевом этапе отделки (стены + балки) есть большая возможность повлиять на звукоизоляцию. Почему бы этим не воспользоваться?

Рабочии обшили стены снаружи прессованной миниреальной ватой (она очень тяжелая) и теперь внешняя звукоизоляция такая, что внутри дома при закрытых окнах и дверях можно играть глубокой ночью, чем я и пользовался. (Снаружи слышно, только если прислонять ухо к стене). Но это только пока в нем никто не живет.

Есть идея одну комнату сделать такой, чтобы не слышно было даже родственникам.
Да, это скорее всего потребует дополнительных затрат, но это будет только некоторый процент от тех трат, которые нужно делать в любом случае..
К покупке звукозаписывающей аппаратуры я тоже в конце концов подберусь. (Для начала, надо просто научиться играть - мастера могут записаться на телефон, и у них все ноты отлично звучат.. ) - как раз это будут более заметные траты, чем строительство комнаты с расчетом на повышенную звукоизоляцию, - ее в любом случае нужно строить..
Склоняюсь к комнате 2 на 3, т.к. у нее стены получаются более толстые - по отношению к внутренним помещениям она уже более изолированная

Практические вопросы такие:
Теплоизоляция бывает тяжелой плотной и легкой рыхлой. (При том обе уже куплены)
Какую лучше использовать для поля и потолка для заглушения блокфлейты/поперечной флейты (в основном глушить нужно высокие частоты)?

Можно сделать слоенный пирог из двух видов: 2 внешних слоя плотной теплоизоляции по 5 см + рыхлая 10 см в середине.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.07.2011 в 14:48..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:12   #7
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Немного о целесообразности: материал на выходе никогда не может быть лучше, чем материал на входе. Это к вопросу "мастера могут записаться на телефон, и у них все ноты отлично звучат.. ".

Как-бы на полях: весной меня пригласили записать в студии весьма обширную (во всю песню) партию флейты для рок-группы. Писали на дорогущий микрофон, наверняка на дорогущую карту и т.п.
Я записал несколько дублей - первый самый не строил (банально подстроиться не было возможности - все инструменты были уже записаны). В общем, в итоге чудо-рокеры в какой-то программе подстроили первый дубль и взяли его. Звук, разумеется, получился хуже некуда (кого интересует, могу скинуть). Но всё было записано на студии, на студийный микрофон, на оборудование, которое стоит в разы больше моей флейты.
Вот и возникает вопрос - зачем нужна студия?
Просто если банально цена инструмента на котором производят звуки гораздо меньше цены оборудования, то это уже аудиофильство:) Хотя честно, сам хочу купить какой-нибудь средний микрофон и карту - просто, чтобы писать себя адекватнее, чем на веб-камеру.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:55   #8
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
материал на выходе никогда не может быть лучше, чем материал на входе
неправда.... все ровно наоборот.... Материал на выходе всегда можно сделать значительно лучше чем на входе.... И покорректировать не удавшиеся ноты аудио файла действительно очень просто....
Celemony Melodyne Studio например работает просто потрясающе в плане вокала.... наверное и с флейтой справится не хуже....
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 16:05   #9
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Вполне возможно, но ведь в таком случае играет не исполнитель, а программа.
Это по сути тоже самое, как в анекдоте про "наиграй гамму, а я уж там сам нарежу".

По железу же, не думаю, что сильный микрофон и звуковая карта спасут плохого исполнителя.

Последний раз редактировалось Parfen; 13.07.2011 в 16:48..
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 16:59   #10

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение

По железу же, не думаю, что сильный микрофон и звуковая карта спасут плохого исполнителя.
Согласен, поэтому для плохого исполнителя важнее звукоизолированная комната, чем железо
Видимо я слишком общим словом "студия" назвал тему. На самом деле речь собирался вести о звукоизолированной комнате, создаваемой фактически с нуля, хотя уже имеющией голые стены с вполне приличным звукопоглащением высоких звуков, благодаря пористости силикатных блоков и тяжелой плотной наружной теплоизоляции (5 см толщиной) по 3-м внешним стенам.

То есть вопросы вызывают:
- пол
- потолок
- стена (30 см толщиной) с дверным проёмом, контактирующая с другими помещениями.
Это ситуация для комнаты 2х3, которая похожа на предпочтительную в выборе.

3х4 контактирует с другими помещениями по 2-м стенам при том более тонким (15 см)

Далее, достигнув максимальной звукоизолированности от остальных помещений, можно попытаться угадать такую внутренную обшивку стен, которая даст умеренную реверберацию (рекомендуют 0.1 - 0.3 сек) и еще там куча параметров (не вник пока)..

Одним словом - ремонт это тоже творчество!

Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.07.2011 в 17:34..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot