Конечно, с консультациями, статьями и обучающими видео в интернете.
Началось с приобретения такого инструмента:
Он очень похож на классический , но имеет другое расположение клапанов и не имеет сдвоенных отверстий.
Последнее печально, т.к. по-настоящему стройные аппликатуры для некоторых полутонов берутся только с полуоткрытием тех отверстий, которые на настоящем барочном гобое сдвоенные. Мои эксперименты с вилочными аппликатурами (без полуоткрытий) к хорошему строю не привели, и полуоткрытия тоже не удаются пока точно:
Цитата:
Сообщение от gandvik
....
- Канал французской системы, - подходят современные французские трости(если новые, - надо немного разыграть или подточить).
В последствии в этом я усомнился, потому как, нормальна ли в принципе для гобоя следующая ситуация (я не знаю):
1) диапазон до1-фаДиез1 играется при одном воздействии на трость
2) соль1 - до2 - нужно воздействовать на трость иначе для того, чтобы эта часть диапазона строила с 1 - до1-фаДиез1 или наоборот иначе воздействовать в пункте 1, взяв за базу 2.
3) ре2 - соль2 - это третий вариант воздействия на трость, чтобы строить с 1 и 2
4) Еще удается кое-как выдуть ля2, выше никак
5) подобранные вилочные аппликатуры полутонов для первой и второй октавы получаются заметно разные (в то время как с тростью другого типа, получились почти одинаковыми)
6) После долгой игры, просвет между лепестками сильно уменьшается и ступенька между 1 и 2 выравнивается. Однако, к этому моменту просвет настолько мал, что очень скоро трость перестает играть совсем.
Мне кажется, что это признаки того, что трость для данного гобоя не предназначена, что производитель Fosatti, наверно выпускает специальные трости для этого инструмента - наличия канала французской системы не означает автоматическую совместимость этого инструмента с тростями для современного французского гобоя.
Предназначен этот гобой для детей, которые должны играть на максимально легких тростях. Максимально легкие трости получаются при американской схеме заточки. В Швеции я приобрел 2 легкие трости с американской заточкой, но опять-таки для современного гобоя. Вернулся и заметил следующую разницу:
- ступенька между 1 и 2 имеется, - на одной из тростей слабо заметная, но есть, на второй трости из той же партии - ступенька 1-2 такая же заметная как и на французской трости, подаренной мне Gandvik.
3) ре2 - соль2 - переход с первой октавы на вторую значительно проще (ПРОГРЕСС), но воздействие на трость меняется (А в идеале же должно быть как на блокфлейте наверно - обе октавы при одинаковом воздействии на трость - только дуй )
4) ничего выше соль2 выдуть не удается, даже соль2 на грани срыва. (РЕГРЕСС, а может быть начинающим больше и не нужно)
5) Вилочные аппликатуры полутонов одинаковые для первой и второй октавы (ПРОГРЕСС)
6) Параметры просвета между лепестками от времени игры почти не меняются (КРУТО)
Все равно вывод тот же: для учебного Fosatti требуются специальные трости, схема заточки наверно американская, а другие параметры длина/ширина/размеры разных зон - не известны.
В результате, я занялся изготовлением трости сам. Та, что в ролике - это самодельная трость (с 4-ой попытки, 3 заготовки испорчено), у которой ступеньки 1-2 нет - смена воздействия на трость только между октавами, получается играть полную гамму в 2 октавы и даже получать пару звуков третьей октавы, но мой пресс к третьей октаве пока еще не готов.
Продолжение следует ..
P.s. Возможен вопрос, а почему самостоятельно?
Ответ: я бы рад профессиональной помощи, но пока работа не особо позволяет ходить по урокам. Еще может быть такая проблема: некоторые преподаватели обычно хотят видеть результат гораздо раньше, чем я смогу его выдать - это перенапряжение для организма, а здоровье нынче дорого
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 16.04.2015 в 19:15..
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
1) Крайняя левая. Французская трость - первая, с которой я осваивался.
В сухом состоянии половинки трости раскрываются широко, как пасть крокодила. После смачивания водой, минут через пять, пластинки сходятся вместе и трость начинает играть. При долгой игре данная трость сильно схлопывается и играть перестает.
Зачем-то ее обматывают проволкой у основания (говорят, что так делают только в России), видимо, чтобы так задавать трости нужное раскрытие. Если проволоку снять на разыгранной трости, то играть становится несколько легче, при этом чуть-чуть изменяется строй, поэтому после проб без проволоки, я намотал проволку обратно, но поставил ее пониже, чтобы попытаться сохранить обнаруженную без проволки легкость игры. Чтобы скрутка при этом не сваливалась, я примотал обвязку к штифту. В любом случае, это все было бесполезно, из-за недостатков описанных в предыдущем сообщении.
2) Зеленая по центру. Легкая трость для начинающих, заточенная по американской схеме (куплены 2 штуки здесь: цена примерно 1800 руб за штуку)
Свои параметры от смачивания практически не меняет. Играет сразу в сухом состоянии, но положено смачивать водой.
Примерно на 2 мм короче двух других при одинаковом строе - штифт отличается формой канала
3) Крайняя правая. Моя самоделка. Точил долго - примерно неделю по чуть-чуть. В первые попытки пытался сделать быстро и, либо уплывал строй, либо трость начинала трещать при игре. В 4-тый более удачный раз, я при запасе по длине сначала заточил только кончик, чтобы трость начала хоть как-нибудь играть, хоть в каком-нибудь строе, и затем пробовал умеренно подтачивать, после каждого подтачивания играть и подрезать по длине по необходимости.
Конструктивного совершенства зеленой трости добиться не удалось. В сухом состоянии моя трость полностью схлопывается. После смачивания в течении минуты рассправляется и начинает играть. Может играть долго, но при долгой игре звук в конце концов меняется.
По длине трость получилось самой длинной , примерно на 0.5 мм длиннее французской, и кажется самой широкой в районе кончика из трех. В остальном зеленую удалось обойти или сделать не хуже:
-ликвидировать необходимость по разному воздействовать на трость в первой октаве
- расширить диапазон до полных 2 октав и может быть даже больше (узнаю, когда легкие окрепнут)
- сохранить одинаковые аппликатуры в первой и второй октаве для полутонов (полагаю, что это зависит от стиля заточки - стиль угадан правильно)
Затраты 4 заготовки* 250 р + 600 руб за штифт = 1600 руб
В общем игра стоит свеч!
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 16.04.2015 в 21:06..
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Запись, в которой барочный гобой очень хорошо дружит с блокфлейтой:
+
При этом надо отметить, что гобой совершенно не перекрикивает блокфлейту, а в экспериментах с постановкой современных тростей на мой аналог такого гобоя, инструмент превращается в оглушительную трубу и нет возможности играть тихо - это еще один признак несбалансированной системы.
ИМХО необходимость специальной трости для Fosatti debut очевидна.
Это же дети, тренирующиеся дома, тише - лучше
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 16.04.2015 в 20:12..
У двух моих учителей в Петербургской консерватории (В.М.Курлин) и в Чикаго (Ray Still) были гобои, сделанные в период 1938-1945. Ни одной трещины не было - при том, что играли на них без всяких правил разыгрывания с самого начала. У меня было 2 гобоя 60-х годов самых респектабельных фирм Rigoutat и Puchner - на обоих по несколько трещин.
По поводу материалов, их плотности, воздействия атмосферной влажности много мифов всё же на белом свете... В немалой степени они основаны на том, что держание в руках вещи за 5 тысяч долларов чем-то приятнее, чем за 5 долларов...
А как Вы относитесь к пластиковым тростям?
В моем случае, дешевого учебного гобоя, они, готовые, скорее всего тоже не подходят по своим параметрам, но если например есть пластиковые заготовки, я бы с удовольствием на них бы потренировался в точении тростей или пластиковые заготовки тоже дороже тростниковых?
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 15.05.2015 в 13:46..
В моем случае, дешевого учебного гобоя, они, готовые, скорее всего тоже не подходят по своим параметрам, но если например есть пластиковые заготовки, я бы с удовольствием на них бы потренировался в точении тростей или пластиковые заготовки тоже дороже тростниковых?
Ох... Я не знаю ничего о пластиковых гобойных тростях. Гобойные трости - настолько тонкое дело, что в него уходит до 80 процентов энергии гобоиста... Знания кое-какие о параметрах, свойствах камыша, конфигурации основных элементов: пружины, сердца, ребер жесткости, концов... Требуются машинки, шаблоны, ножи, желателен особый микрометр, измеряющий толщину пластины при вставке лапки внутрь трости. Лучше купить готовые трости. Не знаю, делает ли кто-нибудь для немецкой системы... Можно спросить в Москве у Каролины Некрасовой, например.
Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Х за это полезное сообщение:
Я приведу пример, который уже приводил: взял скрипку, какая-то она нестройная, наверное надо струны поменять.
С тростями у гобоя большая заморочка, но я уверен, что и с громкостью и с интонацией есть проблемы и на вашей стороне.
С тростями у гобоя большая заморочка, но я уверен, что и с громкостью и с интонацией есть проблемы и на вашей стороне.
Вы занимаетесь по какому-нибудь учебнику?
Естественно, есть неумение, но слишком много разных нестыкующихся факторов ИМХО указывают на то, что кроме повышения мастерства, параллельно стоит также поискать правильные трости (или хотя бы чертеж такой трости - очень сомневаюсь, что найдется)
Или более затратный, но более быстрый вариант: просто купить современный гобой, к которому зеленые трости должны подойти без проблем.
А так да, первая же выточенная мной трость, вполне нормально заиграла и приложив достаточное кол-во умения, на ней можно было вполне играть. Но проблема в том, что чем хуже матчасть, тем больше нужно умения, а чем матчасть лучше, тем больше усилий можно потратить на другие важные вещи, а не на борьбу с матчастью.. (так что "замена струн" может иметь смысл )
По учебникам:
1) "Школа игры на гобое" Пушечникова
2)
3) Разные учебные видео в интернете
например постановка губ:
+
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 16.04.2015 в 21:50..
...
Но на скрипке есть колки. А что есть на гобое?
Вместо этого примера можно дать "полезный совет":
учись, дубина!
...
На современном гобое есть еще заливающийся конденсатом октавный клапан, но на моем никаких октавных клапанов или дырок нет - переход во вторую октаву только передувом.
Поэтому, после пробы разных тростей остается только последний пункт
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
)
Комбинированный вид
