Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Кена

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2011, 14:38   #1
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

А вдвое большими возможностями по сравнению с чем?
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
Злое Сердце (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 18:07   #2
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Я встал в стойку, готов к отражению атаки..... Имеется в виду вершины флейтовой конструкторской мысли оркестровая поперечка и блокфлейта....
Поперечка хоть и без свистка, не умеет плакать и завывать как кена, а блокфлейта со свистком - отсутствие динамики и нюансов звука.....
А уж если сравнить стоимость и сложность кены и поперечки....
Моя кена стоит 50 рублей.... а звучит абсолютко по флейтовому полноценно....:)
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 22.03.2011 в 18:10..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 18:31   #3
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Я встал в стойку, готов к отражению атаки.
А зачем? Сам понимаешь, что высказался очень однобоко и неаккуратно... Нет, чтобы написать нечто вроде "Она такая простая, но при этом флейта, меня это вдохновляет/окрыляет/возбуждает". Просто описать эмоции. А так ты вообще полез в сравнение флейт. При этом не поиграв даже на самой кене :)

Зачем заменять честное "это мне нравится" необоснованным "это-лучшее"?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 19:03   #4
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

А у меня манера такая сравнивать и по полкам раскладывать, чтобы порядок был... я верю в абсолютные истины... что музыка например бывает не на вкус и цвет, кому что нравится, а бывает музыка хуже и музыка лучше. Я считаю, что некоторые песни Led Zeppelin значительно лучше (весомее) большинства барочной математически и гармонически красивой, но пустой музыки. Так же огульно для простоты могу сравнить барочную классику и с народной (не важно русской или индейской) музыкой.

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
ты вообще полез в сравнение флейт. При этом не поиграв даже на самой кене
Хороший тренер не обязательно должен быть в прошлом чемпионом. Ты сам любишь говорить, что хороший теоретик не обязательно должен быть хорошим практиком, говоря видимо про себя.

Понятно, что, скажем, глупо сравнивать гитару с бас-гитарой, или флейту с фортепиано. Но флейты между собой сравнивать можно. И я не согласен с суждением, что блокфлейта создана для барочной музыки, а кена для индейской. Плох тот солирующий инструмент, который не универсален... Так кена проще, красивее, универсальнее. Одним словом лучше...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 20:00   #5
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
не обязательно должен быть хорошим практиком,
Хорошим - нет.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 23:04   #6

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
И я не согласен с суждением, что блокфлейта создана для барочной музыки, а кена для индейской.
Для чего они созданы, и что на них можно сыграть - это разные вещи...

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
I Love Quena.
I love it too.. but there's no way I'd play Japanese honkyoku music on it...
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 07:58   #7
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
but there's no way I'd play Japanese honkyoku music on it...
Как бы да.... согласен... японская музыка слишком специфична.... но я видел здесь примеры очень органичной игры не японской музыки на сяку, а уж не индейской на кене просто завались...

resjega, да.... вообще глупо прийти на форум блокфлейтистов и доказывать им, что они не то слушают и не то играют...:) Но были же и есть миссионеры, меняющие веру в чужом монастыре....

naumka, ну вообще сыграю конечно, но семилетняя дочка на фортепиано быстрее сыграет, а знакомый намного быстрее на басу....:)
Цитата:
Сообщение от naumka Посмотреть сообщение
Скорее - "ой, мороз, мороз".
Точно.... глупая ошибка....
Полузакрытия я вчера попробовал - очень удобно и естественно... знаешь какую ноту хочешь услышать - ее и делаешь...

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
А какой духовой НЕ приравнивали к человеческому голосу? :)
На многих духовых можно имитировать манеру человеческого (академического, народного, джазового) пения. Но тембр.... Редкий инструмент находит прямой физиологический отзыв в сердце из -за тембра. Дудук (другие тростевые почему-то нет), сяку, кена в определенном диапазоне, ней (один принцип звукоизвлечения). Медных духовых таких припомнить не могу....
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 19:06   #8

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Поперечка хоть и без свистка, не умеет плакать и завывать как кена, а блокфлейта со свистком - отсутствие динамики и нюансов звука.....
А уж если сравнить стоимость и сложность кены и поперечки....
Моя кена стоит 50 рублей.... а звучит абсолютко по флейтовому полноценно....:)
Видимо, этот фильм про блокфлейту: http://www.blf.ru/forum/showpost.php...84&postcount=3 еще не попадал в поле зрения или не был просмотрен с начала до конца? (на всю оставшуюся жизнь эффектов хватит для освоения )
А также не были изучены все возможности поперечки.. (полное освоение возможностей которой, как-нибудь в будущей жизни )

Последний раз редактировалось NikolayUB; 22.03.2011 в 19:09..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 19:28   #9
Дирижер

 
Аватар для Andrey
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Пол:
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 276 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

NikolayUB, она на блокфлейте конечно быстро играет, у меня наверное компьютер загнется так играть. Понятно, что возможности инструмента показывает человек... Но если в блокфлейте (которую я очень люблю и уважаю) не заложена богатая динамика, то и исполнитель не поможет... А на кене можно одну ноту с такой динамикой, с такими модуляциями сыграть, что она большее впечатление произведет, чем иное барочное произведение на блокфлейте...
Цитата:
Сообщение от naumka Посмотреть сообщение
Попробуй сыграть хроматическую гамму в три октавы на кене в хорошем темпе
Я ни на чем ее не сыграю..... но хочу сказать, что кене этого и не надо. Это инструмент для душевной музыки, а не для барочных скоростных фокусов. При этом хочу сказать, что видел на Ютубе как вроде Чечо ее играет с колоссальной скоростью.... не помню, на три ли октавы...
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.

Последний раз редактировалось Andrey; 22.03.2011 в 19:41..
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 00:22   #10
Музыкант

 
Аватар для naumka
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Тель-Авив
Сообщений: 31
Пол:
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение

Я ни на чем ее не сыграю.....
Хроматическую гамму? Даже на клавишах или басе? Не верю :) (C)
Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
но хочу сказать, что кене этого и не надо. Это инструмент для душевной музыки,
да я понимаю, что реально любой инструмент имеет свои ограничения, а больше всего возможностей у синтезатора :) И плата за специфический звук может быть в виде тех или иных ограничений (та же губная гармошка, например)...
Но тогда я для себя и так формулирую, что кена - инструмент с определенными ограничениями, лично для меня - в технике, в использование определенных тональностей, и так далее...

У блокфлейты - свои ограничения, у поперечной - свои... но с точки зрения универсальности - поперечная выигрывает. С точки зрения "демократичности", что ли - блоклейта сопрано... разобрал ямаху на три части, сунул в карман - и в любой момент она с тобой :) С точки зрения отдельных красивых нот и протяжных партий - кена может быть на высоте. Иногда :)

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
а не для барочных скоростных фокусов.
Что интересно, что лично для меня барочные скоростные фокусы - не столь привлекательны. И на блокфлейте я больше частью люблю играть боссановы (там традиционно и голос без особой динамики, ровненько так поет, и поэтому блокфлейта органично слушается), рок-н-роллы (дуй со всей дури, не забывай о фразировке, передувах с форсажем, фруллато, "грязные ноты". И тут техника никак не помешает. Да, еще и подыгрывать в бардовской песне - ну это отдельная история :)

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
При этом хочу сказать, что видел на Ютубе как вроде Чечо ее играет с колоссальной скоростью.... не помню, на три ли октавы...
Верю. Но, боюсь, мой знакомый флейтист сыграет это еще быстрее :) Поперечная флейта - чертовски виртуозный инструмент.

Да, к слову говоря - кена сейчас лежит около клавиатуры :) Хуанка :)
naumka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot