Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2012, 15:53   #1
Новичок

 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вопрос

Здравствуйте! Просветите ,плиз,начинающего флейтиста!
Я в свое время приобрел пластиковую хохнер-сопрано,с ней ни каких проблем,но тут мне подарили деревянную хохнера...все хорошо,звук -не сравнить с пластиком,но дырочки до и ре -не сдвоенные,и не понятно,как диезы извлекать..по-разному пробовал и пытался прикрывать наполовину,но нет диезов...может что не так делаю?
almaks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2012, 16:45   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

нужно прикрывать наполовину.

это не так сложно как кажется. один из вариантов техники такой - когда вы закрываете отверстие полностью (подушечкой) то у вас форма пальцев округлая, если же выпрямить палец и опустить его на отверстие то поверхность пальца не будет паралельна отверстию, тоесть оно будет как бы приоткрыто. естественно все люди разные и одинаково у всех закрыватся не будет. поэтому вращая остальными пальцами инструмент в ту или иную сторону по оси нужно на слух подобрать такой положение при котором угол пальца и отверстия будет как раз нужной величины и давать нужное понижение тона от полностью открытого.

плюс такого способа - когда вы (ваш мозг) привыкнет к правильному положению то можно играть очень быстро и не заморачиватся с подстройкой на лету.

минус - такое не всегда возможно и не всегда удобно. чем больше отверстия на флейте тем удобней и чем ниже отверстие тем тоже удобней(субьективно) так же очень зависит от вашего личного строения кисти, насколько это будет удобно лично вам.

в любом случае это хорошая практика для БФ.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 06:52   #3
Новичок

 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А если я попытаюсь увеличить отверстие до самостоятельно,то какова вероятность,
что я останусь совсем без до ?
almaks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 06:58   #4
Новичок

 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

точнее-без ре?
almaks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 12:18   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Не понял. что значит увеличить? сделать еще одно отверстие?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 15:28   #6
Новичок

 
Регистрация: 15.04.2012
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

нет,расширить отверстие до для получения отчетливого до-диеза при закрывании отверстия наполовину..
almaks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:37   #7
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от almaks Посмотреть сообщение
нет,расширить отверстие до для получения отчетливого до-диеза при закрывании отверстия наполовину..
При расширении дырочки повысится тон создаваемый этой самой дырочкой при полном ее открытии... Причем повысится безвозвратно...
Лучше все-таки потренироваться согласно аппликатуре, соответствующей Вашей флейте.
Пилить, не будучи специалистом, равносильно простому выбрасыванию инструмента.
"Полузакрытие" только условно изображается как закрытые полкруга+ открытые полкруга. Физически Вы просто создаете зазор между пальцем и отверстием, т.е. зажимаете, но не плотно, создавая опору пальцу лишь с одного края отверстия. Насколько неплотно - только практика подскажет.

Последний раз редактировалось Jivatman; 16.04.2012 в 18:08..
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 22:21   #8
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от almaks Посмотреть сообщение
нет,расширить отверстие до для получения отчетливого до-диеза при закрывании отверстия наполовину..
Полностью согласен,что для игры полутонов частичным закрыванием отверстий нужны обязательно большие отверстия.
С такими маленькими отверстиями,как у блокфлейты ничего путнего при технике полутонов без двойных отверстий не получается.
При маленьких отверстиях,во-первых,нужны микроскопические движения пальцев,во-вторых,отверстие становится настолько малым,
что звук от такого полутона какой-то задушенный по звучанию.

В вистлах полутона самых нижних отверстий берутся только частичным прикрыванием отверстий:
http://melma.ru/apl/pipes/tin_whistle_c
Поэтому,например,у Waltons Whistle:
http://www.musiciansfriend.com/folk-...istle-key-of-c
...нижние два отверстия и имеют диаметр в 6.5мм,я сам этот диаметр на моём экземпляре,замерял.
Что я считаю необходимым минимумом для нормальной работы методом частичного прикрывания отверстий для извлечения полутонов.

На твоей блокфлейте при расточке уже имеющегося отверстия "для получения отчетливого до-диеза",может быть и выйдет
такая же,как у вистла,величина,но "до-диез" применяется реже чем та нота,на которую данное отверстие настроено.
Такое изменение флейты просто нерационально.

Лучше всего заклеить уже имеющееся самое нижнее отверстие.Например,залить его "горячим клеем":
http://www.samodelkino.ru/product_in...roducts_id=898
...подложив в канал что-нибудь скрученное в трубочку из пластмассовой плёнки,которая плохо клеится этим клеем и лего после его остывания отдирается.
Теперь можно ниже бывшего отверстия сделать новое отверстие с большим диаметром примерно в 6-8мм при настройке его в "до".
Естественно,при закрытых всех остальных отверстиях.С отверстием примерно такого диаметра,по-моему опыту,"до-диез" лего делается и звучит ещё не
задушенным тембром.

Но учти!Мизинец пойдет дальше на растопырку и такой метод для тенора уже не стоит применять.Даже для альта будет для мизинца проблематично.
А для сопрано проблем ещё не будет.

Кстати этот,указанный мной по ссылке,Waltons Whistle имеет ту же самую прошивку,как и блокфлейта сопрано.У блокфлейты
только добавлены два дополнительных отверстия.Если на блокфлейте заклеить,например скотчем,нижнее отверстие и самое ближнее к свистку,то можно на ней поиграть,
используя аппликатуру вистла.Если у тебя немецкая система,а не бароко,то аппликатура вистла будет вообще подходить один к одному без каких-либо модификаций.
Правда тогда звучание двух самых нижних нот на передуве для сопрано будет более резким и намного более громким.А вот на сопранино из-за малого диаметра канала
отличий в звучании при игре с 8-мью отверстиями и с 6-тью отверстиями почти-что уже не слышно.Но с 6-тью отверстиями,как у вистла,проще аппликатура.Можно молотить
с гораздо большей скоростью,чем при дополнительных отверстях,как у блокфлейты.

Аппликатура вистла и рассчитана на максимальные скорости при игре,что очень важно для ирландских мелодий,
иначе не будет нужного нам для возбуждения драйва.Недаром в современой рок-музыке сплошь и рядом слышны эти кельтские ритмы.
Для пояснения смотри лучше вторую половину этого видео,хотя первая половина звучит и не так быстро но более трогательно:
http://www.youtube.com/watch?v=kit_rSu6WjY
...и обрати внимание на 1:28 мин этого видео,какие большие отверстия у вистла.С такими нет проблем с полутонами полузакрытием их при самых миниамальных
движениях пальцев,и без всяких там умопомрачительных вилок,как у блокфлейты,от которых можно только с ума сойти.Каждый раз при игре то и дело промахи,
когда вместо того,чтобы только одним пальцем движение слегка в сторону сделать,нужна точная комбинаци нескольких пальцев.От этого быстро перегреваются мозги,
не говоря уже об уменьшении скорости игры,при необходимости производить в произведении альтерации.Такая длительная нагрузка на мелкую моторику не каждому под силу!

Последний раз редактировалось resjega; 16.04.2012 в 22:25..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 03:59   #9
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от almaks Посмотреть сообщение
нет,расширить отверстие до для получения отчетливого до-диеза при закрывании отверстия наполовину..
Закрытие отверстия на половину - это условное обозначение. Реально надо закрывать на столько, на сколько нужно.

В твоем случае, повидимому, закрывать нужно меньше половины.

Правильнее было бы назвать прием - частично закрытое отверстие. "Часть" - определяется экспериментально для каждой флейты. Расширять обычно ничего не нужно. Всегда можно найти нужное приоткрытие, при котором будет звучать нужный до-диез.

Быстро играть не получиться, но для большенства произведений прием будет работать.

Последний раз редактировалось Petr; 17.04.2012 в 04:04..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 01:03   #10
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

если вы начнете что то там расширять или пилить лишние дырки вы разрушите настройку всего инструмента, так как это нижние дырки.

"аппликатура вистла" будет удобоваримо работатьтолько в 1 октаве. октавное отверстие не зря так называется. (З.Ы. товарищ resjega хочет склонить тебя на темную сторону силы! не ведись! на бф можно сыграть все то же что и на висле (но не всегда наоборот) в т. ч. любую ирландщину какой угодно скорости, просто на вистле порог сложности ниже)

если так уж хочется поиграться с размерами дырок есть куда более простой способ это сделать без вреда инструменту без всяких горячих клеев - качественная непачкающаяся изолента. если инструмент пластиковый можно любую изоленты и потом отмыть с мылом. вобщем отрезаете кусочек и заклеиваете дырку до нужного размера.

по поводу величины отверстий - да с мелкими труднее но на свистковой флейте не намного. если сравнить с попытками выдуть ре диез на поперечке тони диксона в 1 октаве то на бф это оч легко. если на бф это звучит с двойным отверстием то с полуприкрытым должно не хуже работать а может даже и лучше потому что создается эффект андерката а не одна узенькая дырочка. впрочем последняя фраза это домысел и требуется эксперементальная проверка.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot