Естественность позы - www.blf.ru

Lieslia · 20.02.2008, 14:19

Не знаю, почему людям классическая флейта кажется сложной там же все просто....
Что самое грустное именно кажущаяся на первый взгляд сложность у многих отбивает желание на ней играть.
...кстати, а почему бы не взять вистл чтобы играть высокие ноты?

Antoni · 20.02.2008, 14:34

Классическая флейта? Увы.. Теобальд Бем свое изобретение сделал в 19 веке. А классицизм появился намного раньше.

Почему же кажущаяся. Кого профессионала не спроси все хором говорят, что звукоизвлечение на поперечной флейте (и на Беме) сложное весьма. Мол только звук надо 10 лет разрабатывать...

Отбивает желание на ней играть не только это. Некоторым не нравится неестественная поза и жуткие гримасы ртом чтобы звукоизвлекать. А еще высокая очень цена инструмента. (ну некоторым может и металлич. звук не нравится, читал что когда появилась флейта Бема ее музыканты очень критиковали мол звук не флейтовый.) Флейт очень много разных и все они красиво звучат. Поэтому стоит ли покупать именно флейту Бема. Для многих нет резона. (ну может если только есть четкое желание - именно эта флейта и все).

Elga · 20.02.2008, 15:07

Цитата:

Сообщение от Antoni

Некоторым не нравится неестественная поза и жуткие гримасы ртом чтобы звукоизвлекать.

Интересно. Художникам, от средневековых до современных, эта поза очень нравится. Что лишний раз подтверждает Леслина аватарка

Antoni · 20.02.2008, 15:13

Поза как выглядит со стороны ничего. Но самому музыканту создавать ассиметричную нагрузку на позвоночник и мышцы может не нравится. А высоко держать руки чтобы был отток крови тоже не очень правильно. В общем не очень физиологично, вот что имел в виду.

А вот пятачок ртом смотрел на записях флейтистов - реально не очень красиво. (наверное флейтисты очень тренируются чтобы амбюшур выглядел более менее прилично)

Elga · 20.02.2008, 15:52

Цитата:

Сообщение от Antoni

Поза как выглядит со стороны ничего. Но самому музыканту создавать ассиметричную нагрузку на позвоночник и мышцы может не нравится. А высоко держать руки чтобы был отток крови тоже не очень правильно. В общем не очень физиологично, вот что имел в виду.

Ну что ты. Могу сказать как человек с большими позвоночными проблемами: при грамотной постановке поза удобная, асимметрия почти не ощущается. Фактически повернута оказывается только голова: правильное положение ног обеспечивает естественное положение корпуса. А плечи вообще расслаблены. А руки затекают только в том случае, если зажаты. Но зажимы скрипачей и пианистов бывают намного жесточе.

metrion · 20.02.2008, 16:17

Цитата:

Сообщение от Antoni

Поза как выглядит со стороны ничего. Но самому музыканту создавать ассиметричную нагрузку на позвоночник и мышцы может не нравится. А высоко держать руки чтобы был отток крови тоже не очень правильно. В общем не очень физиологично, вот что имел в виду.

А вот пятачок ртом смотрел на записях флейтистов - реально не очень красиво. (наверное флейтисты очень тренируются чтобы амбюшур выглядел более менее прилично)

асеметричная - да, ну и что? сколиоз не заработаеш и ладно... про руки - ниразу не затекали, уровень рук в среднем ниже сердца получается, разве это высоко? на той аве флейта выглядит задранной вверх, на самом же деле она всегда чут чуть опущена нижним концом, иначе конденсат будет теч в голову...

про рот это вы меня убили... никто на внешний вид не обращает внимания, внешний вид губ у большенства флейтистов варьируются от сомкнутых до слгка выпяченных. и при чем тут флейтисты? вы на остальных духовиков смотрели какие у них рожи во время игры? особенно у трубачей...

Antoni · 20.02.2008, 15:59

Удобная или выработалась привычка разные вещи. Поза ассиметричная. Правая рука образуют рычаг. Например в физкультуре запрещено с таким рычагом держать гантели

Их ведут только вдоль корпуса.

Скрипачи аналогично, тоже "руки вверх". В погоне за бОльшими техническими возможностями идут на неудобства. (а пианисты то как? сидят себе спокойненько)

Если например изобретут флейту, которую надо будет держать на полусогнутых ногах и руки за спиной и глаза выпучивая, зато диапазон будет 4.5 октавы и фантастическая артикуляция - найдутся кто скажут "да ничего, удобненько так...."

Кстати недавно был в муз. магазине, там какой то самоучитель по флейте Бема лежал. Полистал начало, почитал, там фраза запомнилась: у занимающегося не должно быть выражения страдания, страха или ужаса на лице %-) Не спроста это в учебниках пишут так....

Elga · 20.02.2008, 16:24

Цитата:

Сообщение от Antoni

Удобная или выработалась привычка разные вещи.

Удобная. Мне - с первого дня. Хотя, глядя на картинки, готовилась к неприятностям.
Правда, мне серьезно повезло с педагогом.

Цитата:

Поза ассиметричная. Правая рука образуют рычаг. Например в физкультуре запрещено с таким рычагом держать гантели

Гантели во время игры держать не надо, это верно :)
Вес флейты в первое время чувствуется. По крайней мере, хрупкими девушками. Потом практически перестает ощущаться. Кстати, большая часть веса приходится на левую руку, правая флейту только придерживает. При желании можно держать одной левой рукой (а правой перевернуть ноты, например.)

Цитата:

(а пианисты то как? сидят себе спокойненько)

"Сидят спокойненько", но руки вперед, глаза в ноты, мысли о музыке, и так по 6-8 часов в день - очень нехорошая нагрузка для позвоночника на самом деле. А у флейтистов самая большая проблема с позвоночником - шейный остеохондроз, так он и у домохозяек в порядке вещей.

Цитата:

Кстати недавно был в муз. магазине, там какой то самоучитель по флейте Бема лежал. Полистал начало, почитал, там фраза запомнилась: у занимающегося не должно быть выражения страдания, страха или ужаса на лице %-) Не спроста это в учебниках пишут так....

О, это выражение на моем лице, бывает, появляется пред лицом педагога, даже если флейты у меня в руках нету :)) Просто начальный этап - трудный. Не получается, ничего не понятно, делаю все что могу, а звучит не то - это запросто.

**Komuso** · 20.02.2008, 19:05

Цитата:

Сообщение от Elga

"Сидят спокойненько", но руки вперед, глаза в ноты, мысли о музыке, и так по 6-8 часов в день - очень нехорошая нагрузка для позвоночника на самом деле.

У пианистов возникают проблемы с запястьями и локтями, сухожильные синдромы, как у машинисток.

Elga · 20.02.2008, 19:28

Цитата:

Сообщение от Komuso

У пианистов возникают проблемы с запястьями и локтями, сухожильные синдромы, как у машинисток.

А еще жуткие кифозы (не у солистов, разумеется, но у концертмейстеров - в порядке вещей), остеохондрозы, радикулиты, сакролеиты - это уж кто к чему склонен.
Тем, кто испугался, напоминаю: это мы говорим о профессионалах. При любительской нагрузке никаких таких ужасов не будет.