Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2010, 11:12   #1
Дирижер

 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Екатеринбург или пос. Кытлым
Сообщений: 643
Пол:
Вы сказали Спасибо: 324
Поблагодарили 481 раз(а) в 195 сообщениях
По умолчанию

Если посмотреть на все семейство блокфлейт, то тенор, на мой взгляд, самый интересный: его диапазон лежит в хороших частотах (содержит всю первую октаву) и он почти совпадает с бемовской поперечкой, диапазон вверх можно поднимать на сколько хватит смекалки, очень приятный тембр... Но вот заметил странную вещь: инструмет как-то слабо распространен. Ведущие исполнители используют в основном альт, а у нас в стране этот инструмент (особенно деревянный) вообще эксклюзив какой-то... да и стоит прилично (как бемовская поперечка).
Может это как-то можно объяснить? Мне кажется, что для тенор требует большой расход воздуха и, как следствие, большие и развитые легкие, и еще извлечение нижних нот, вероятно, принесет много проблемм:)
helgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 14:16   #2
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 103
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Ну растяжка на теноре - уже притча во языцех...
А вообще Stanesby младший еще в 18 веке этот вопрос поднимал. http://www.flute-a-bec.com/textestanesbygb.html
http://www.flute-a-bec.com/tenbargb.html
Правда так он и не прижился... Видимо из-за консерватизма музыкантов.
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tau за это полезное сообщение:
Antoni (09.03.2010), helgi (09.03.2010)
Старый 09.03.2010, 14:26   #3
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

У бемовской поперечки вроде бы до строй и есть.
Очень нравится ямаховский пластмассовый тенор, играю последние месяцы в основном на нем (писал в отзывах)

У него красивый звук. Мягче, спокойнее чем сопрано и альт. (хотя для квартиры хочется, чтобы звук еще тише делался ). Например лично сопрано из пластика кажутся резкими, деревянные гораздо лучше и красивее звучат. А вот тенор из пластика очень приличный.

Расход воздуха на нем вроде нормальный, больше обращает на себя внимание растяжка правой руки. Немного неудобно.

Вопрос интересный. Тенор по строю и возможностям близок к старинной поперечке (траверсо).

Можно предположить, что тенор не удобен по растяжке рук (и весу, если он деревянный, никогда такой правда в руках не держал). С другой стороны на флейте траверсо положение рук наверное такое же. Интересно какой вес у кларнета и гобоя, думаю они весят больше тенора.
Растяжка может ограничивать игру, ее легкость и скорость.
У Молленхауэра есть новая модель комфорт-тенор с дополнительными клапанами. Очень интересно, насколько на нем удобно играть.

Альт и сопрано звучат громче и ярче для сольного исполнения со сцены.

Тенор дороже стоит, чем сопрано или альт. Это имеет значение для любителей.
Современная флейта правда еще дороже. (имеется в виду поперечки Ямаха 200-300 серии)
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
helgi (09.03.2010)
Старый 09.03.2010, 15:18   #4
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Основные причины уже названы: растяжка и цена.

Пожалуй, еще стоит сказать, что звук тенора ("мягкий" - как метко охарактеризовал Antoni) слишком "забивается" звуком других инструментов, поэтому, если речь не идет об игре блокфлейтовым консортом, то с другими инструментами более выгодно сочетать более высокие разновидности блокфлейт - наверное, именно поэтому из Ренессанса в Барокко перебрались, в основном, альты. Интересно, что, судя по всему, достаточно распространенная в Барокко теноровая разновидность блокфлейты - voice flute - была не "in C", а "in D".
__________________
«секстоли» пишется слитно
(«триоли» — тоже)
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 14:59   #5

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alessandro Посмотреть сообщение
Основные причины уже названы: растяжка и цена.
Однако, ямаховский пластиковый тенор имеет нижний двойной клапан и практичеки не требовал каких-либо ощутимых растяжек правой руки (в моем случае), а вот движение левой руки были действительно скованы непривычно большими расстояниями между отверстиями, хотя и левая рука тоже пережила это безболезненно. Возможно легендарные проблемы с растяжками свойственны инструментам без клапанов?

Как мне показалось, к ямаховскому тенору руки могут привыкнуть за 3 дня, главное решиться его приобрести... И такая решимость (приобрести и играть) не должна быть преградой для того, чтобы сделать себе необходимые расстяжки, при условии, конечно, что это не потребует ломки суставов...

Что касается звука ямаховского тенора, то я не смог его оценить по достоинству. Мне показалось, что звук альта интереснее, а тенор, что-то вроде "водопроводной трубы" , скорее всего для получения действительно хорошого звука на теноре нужна еще более сильная опора, чем на альте. Наверно, это еще одна из причин, почему тенор дальше от любителей, чем сопрано или альт...
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 15:37   #6
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Antoni, Флейта траверсо не в "До", а в "Ре" - а это как минимум минус 10 сантиметров длины инструмента и сокращение расстояний между отверстиями, потом у нее под мизинцем клапан - что есть удобнее, так как "мизинцевое" отверстие достаточно далеко. Так что флейта траверсо по удобству расположения рук отличается от тенора в лучшую сторону.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 20:25   #7
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 103
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Ну расстояние между отверстиями на траверсе вряд ли меньше,просто дырки под мизинец нет... А сточки зрения современной номенклатуры - она вполне себе in C.
Дело в другом - при поперечном положении дудки играть с той же растяжкой намного удобнее,конфигурация пальцев получается более естественной.
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 16:49   #8
Дирижер

 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 213
Пол:
Вы сказали Спасибо: 299
Поблагодарили 149 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Однако, ямаховский пластиковый тенор имеет нижний двойной клапан и практичеки не требовал каких-либо ощутимых растяжек правой руки (в моем случае), а вот движение левой руки были действительно скованы непривычно большими расстояниями между отверстиями, хотя и левая рука тоже пережила это безболезненно. Возможно легендарные проблемы с растяжками свойственны инструментам без клапанов?
Попробовала тут тенор ангеловский (именно на растяжку, чтобы ямаху вслепую по инету не брать). Благодаря двойному клапану действительно большой разницы с альтом не почувствовала, пальцы нормально "встали". Но вот когда к губам поднесла, оказалось, что длины правой руки мне не хватает (только в сильно растянутом, и болезненном, положении), хотя руки вроде не короткие у меня. Так что растяжка, видимо, не только для пальцев. А так тенор хочется... Вот думаю теперь, как руки вытягивать :)))
__________________
радуюсь жизни :)
Elaine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 16:12   #9
Дирижер

 
Аватар для helgi
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Екатеринбург или пос. Кытлым
Сообщений: 643
Пол:
Вы сказали Спасибо: 324
Поблагодарили 481 раз(а) в 195 сообщениях
По умолчанию

Смотрел видеоролики ансамблей блокфлейт... там юные девушки на таких монстрах играют, например, контрабасовой блокфлейте, которая почти в 2 человеческих роста высотой... растяжка там будь здоров.
helgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 16:46   #10
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Вроде бы на басовых блокфлейтах напротив считается более удобной постановка рук. Там делают дополнительные клапаны. И бас держат близко к туловищу. (сам на басе в общем не играл)
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot