Старый 28.12.2010, 06:18   #1
Музыкант

 
Регистрация: 17.04.2010
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вопрос

Всем привет. Я играю на народных флейтах (сопилка, най, шви..). Не так давно, около года, увлёкся кларнетом. Вроде де бы успехи есть, научился долго дуть (губы уже не болят), играю гаммы арпеджио, мелодии. Но проблема с вибрато, особенно когда пытаюсь играть армянскую или болгарскую музыку, там где значение имеет именно вибрато, когда характерный арнамент достигается пальцами и вибрато в унисон. На дудуке у меня так получается, и со стороны это видно у всех дудукистов (дудук аж прыгает в руках). Я узнал что на кларнете это достигается также (на одном лишь мундштуке играют характерный арнамент,губами языком, не знаю как). Иногда у меня получается, я использую технику как на дудуке, то есть раскачиваю мундштук во рту, это хорошо видно со стороны и это не есть красиво. Наблюдая за кларнетистами я поражаюсь, как они делают вибрато и орнамент пальцы+вибрато. Ведь со стороны кажется что мундшутк просто во рту и инструмент не шевелится ни как, не шевелятся ни губы, ни челюсти (в отличие от дудука, где всё ходунном ходит). Мой вопрос такой, как кларнетисты добиваются этого арнамиента, или даже обычного вибрато. Как если, со стороны ничего не заметно, инструмент не двигается совершенно, а инструмент издаёт глубочайшее вибрато. Буду признателен, кларнетистам, если направят в нужном направлении. Спасибо!
Ашот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 13:19   #2
Музыкант

 
Аватар для el_condor_pasa
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Анапа, Новороссийск (Краснодарский край)
Сообщений: 98
Пол:
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 68 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Привет!

Есть мнение, что вибрато на кларнете - признак... скажем так, неоформившегося исполнительского вкуса; подобные "фокусы" в симфонической музыке XVIII-XIX вв. - 100%-ный моветон.

Джаз - другое дело, правда, здесь правит бал родственный инструмент... Вот пример, где человек весомо, грубо и зримо извлекает всяческие оттенки тембра из баритон-сакса:
http://www.youtube.com/watch?v=brqxEdwsTQs
Очевидно, эффект достигается изменением силы прижима трости губой к мундштуку, наверняка, он ещё "помогает" себе диафрагмой: вместе с тоном модулируется динамика (громкость) звука. Звучит недурно и очень даже романтично, в тему.

Я понял, ты играешь народную музыку. Читал, что на Балканах, в Болгарии, Турции кларнет часто используется вместо традиционных инструментов типа зурны - но! У них у всех, как у гобоя, двойная трость и нет фиксирующей части (мундштука). Трость может свободно менять положение, а инструмент - "плясать" в руках.
Мундштучный аналог кларнета - шалюмо, но это другая география (и история).

Что такое "глубочайшее вибрато"? - когда жмешь "до", а звучит тон от "до-диез" до "до-бемоль"? Это какую ж психоделику надо играть... В общем, всё достигается прижимом трости, положение мундштука фиксировано. Манипуляции пальцами - это трель, а не вибрато. При этом звук должен быть открытым, не зажатым. И при любом тоне и громкости сохранять "опору", хорошенько "продувать" трубку :)

Мое мнение, "орнаменты" типа вибрато - это от избытка, когда от природы и от упорных занятий у музыканта есть превосходное качество звука. Правда, в этом случает вибрато практически и не нужно: у кларнета и без того богатый, насыщенный обертонами, тембр.
__________________
BeautyLoveFreedom
el_condor_pasa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо el_condor_pasa за это полезное сообщение:
Антон Михайлов (29.12.2010), Ашот (03.01.2011)
Старый 29.12.2010, 14:11   #3
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 103
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Сразу видно что человек в народной музыкой не разбирается...и вообще много весьма сомнительных утверждений.
Не знаю как насчет именно балканских традиций, но вообще есть такая распространенная в народной музыке фишка как пальцевое вибрато. Есть 2 основных метода его получения - либо закрываем/открываем какое-нибудь отверстие ниже звучащего (тут надо подбирать самому, чтобы и звук менялся и трель не звучала), либо прикрытие края звучащего отверстия(это сложнее, но на кларнете должно лучше работать). Лучше эта фишка работает на немецкой системе. Я бы даже сказал - вообще вся народная музыка лучше звучит на немцах. Причем в идеале без колец на верхнем колене.
Плюс "обычное" вибрато как в джазе, нижней губой вверх-вниз, если по простому.
А вообще, если с английским нормально,вот здесь http://test.woodwind.org/clarinet/BBoard/list.html?f=2 очень много полезного по теме.

Последний раз редактировалось Tau; 29.12.2010 в 14:17..
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tau за это полезное сообщение:
Антон Михайлов (29.12.2010), Ашот (03.01.2011)
Старый 03.01.2011, 08:53   #4
Музыкант

 
Регистрация: 17.04.2010
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо за ответы! Еще созрел такой вопрос. Я прочитал что болгарские кларнетисты используют открытый мундштук и легкие трости. С тростьми понятно, а что значит "открытый" мундштук???

"Как правило, балканские
кларнетисты используют открытые
мундштуки и лёгкие трости, таким
образом получая специфическое
звучание"(c)
notoboz.ru

Последний раз редактировалось Ашот; 03.01.2011 в 08:59..
Ашот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot