Перестройка флейты с 440Гц на 415Гц

[Alex]

Здравствуйте, уважаемые участники форума, подскажите пожалуйста, что нужно сделать, чтобы перестроить флейту на частоту ля 415,3Гц? Флейта - Хохнер 9532. Покопавшись в интернете пришел к выводу, что необходимо удлинить канал примерно на 12мм, возможно, подстроить тоновые отверстия. Удлинитель можно попробовать выточить из дерева и вставить между частями флейты, только вот октавный клапан сместится, но в самом крайнем случае его можно будет высверлить в удлиннителе... Отверстия можно попробовать подстроить наклеиванием изоленты по внутренней их кромке. Не отправляйте меня пожалуйста за готовой флейтой 415гц или к мастерам на переделку, 415гц флейты - вещь редкая, а мастера не потянуть финансово. Прошу высказать свои соображения, правильно ли я рассуждаю. или, у кого есть опыт - поделиться.

Появилась возможность влиться в любительский коллектив - гитара и скрипка, но они играют в тоне 415,3гц и баста, а транспонировать мелодии на полтона вниз тяжко да и некрасиво получается.
Спасибо за помощь.

[metrion]

Сообщение от Alex

Появилась возможность влиться в любительский коллектив - гитара и скрипка, но они играют в тоне 415,3гц и баста, а транспонировать мелодии на полтона вниз тяжко да и некрасиво получается.
Спасибо за помощь.

0. если ты не шариш точно то лучше ниче с флейтой не делать, только испортиш инструмент, к тому же точно он строить после такой переделки не будет все равно (не везде) да и играть будет хуже.
1. скрипке и гитаре ГОРАЗДО легче перестроится чем тебе, обьясни им причину.
2(и самое главное). если БАСТА и средств купить инструмент в 415 нету, то я имхо бы их послал лесом... если они согласны тебя принять с недоделаной флейтой то грош цена их притензиям на псевдоаутентичность.
3. 415 это ля бемоль в 440, можеш играть на полтона ниже. но ето геморно.

[Alex]

metrion

Спасибо за ответ. На полтона ниже играть действительно геморно. В физике немного шарю, попробовал переделать Angel Recorder ASRG-300 - ноты до, ре, соль, ля строят в пределах 5 центов, остальные первой октавы в+-25 центов, вторая октава в пределах 30 центов. наверно из за смещения октавного отверстия. Правда сам рекордер не особо строит, в пределах 10 центов. (Измерения проводились на "холодном" рекордере ночьною порой). Завтра перемерю и выложу точные результаты. А 25 центов это много? А у вас случайно нет материалов или ссылок по расчету обратного конуса? Где то читал о методе его расчета как приведенного циллиндра, кажется в расчете каналов фазоинвертеров(оформление акустических головок, т.е. звуковые колонки).

[Elga]

Сообщение от Alex

Angel Recorder ASRG-300 - ноты до, ре, соль, ля строят в пределах 5 центов, остальные первой октавы в+-25 центов, вторая октава в пределах 30 центов. наверно из за смещения октавного отверстия. Правда сам рекордер не особо строит, в пределах 10 центов. (Измерения проводились на "холодном" рекордере ночьною порой). Завтра перемерю и выложу точные результаты. А 25 центов это много?

25 центов - это много.
Правда, выясняла я когда-то, как стройность зависит от "согретости", и выяснила, что пластикуовая дудка, которая в холодном виде ошибалась на 25-30 центов (причем вот так же, одни ноты прилично, другие совсем мимо), через полчаса игры на ней строила практически безупречно. Я не уверена, что именно так ведут себя все блокфлейты, но проверять строй надо на теплом инструменте, это ясно.
В ансамбле, тем более с претензией на аутентизм, важнее будет возможность довести каждый звук дыханием, но когда флейта изначально фальшивит - это труднее... Сомнительная затея, конечно, но кто знает, вдруг получится?

[frina]

Сделать, пожалуй, нечего нельзя, но есть флейты с двумя головами.

[metrion]

Сообщение от frina

Сделать, пожалуй, нечего нельзя, но есть флейты с двумя головами.

но строят они наверно ой ой ой... развешо одинаково плохо для обох вариантов... тоесть дето пеосередине идеал.

[KarpEn]

Что значит с двумя головами?

[metrion]

Сообщение от KarpEn

Что значит с двумя головами?

одна длинней, другая короче.. а флейта по идее должна быть или идеальна для какой то одной головы или быть дето по середине.. разница в полтона, по идее не должно сильно ощущатся... правда как она в ансамбле будет себя вести...

[Alex]

Здравствуйте.

metrion
А свистки во флейтах разных строев разные или одинаковые? Я думал что они только эээ... той частью, которая к свистку присоединяется с тоновыми отверстиями отличаются. А сопротивление может быть одинаковое у разных стволов путем разного соотношения длинны и диаметра отверстий. Разница нестроя в полтона между инструментами доводин одну мою знакомую скрипачку до бешенства и ругани нехорошими словами. :)

Флейту перестроить у меня получилось все таки, но только в пределах нижней октавы, пока октавник закрыт - все строит. Между свистком и основным телом флейты поставил удлинняющее кольцо длинной где то 6.2мм, между телом и частью с до поставил кольцо длинной 8мм, на конец колокола налепил из пластелина циллиндр, удлинняющий канал 2мм (сильно влияет на строй нижнего ДО, РЕ). Все размеры для холодного рекордера, когда нагревается - нужно увеличить первое и третье кольцо на 2мм. Все строит в пределах строит в пределах 10-12 центов, кроме ноты фа, она не строит в 20 центов, правда все ноты можно подогнать дыханием. Чтобы строила верхняя октава, нужно двигать сместившийся октавник на его прежнее место. Интересная информация лежит на сайте Филиппа Болтона по настройке рекордера изменением наклона каналов тоновых отверстий, ссылку видел где то на форуме.
Заметил еще одну фишку - чем меньше диаметр отверстия, тем менее стабильна нота, то есть шире ее можно изменять силой дыхания.
В скорости обязательно выложу фотки и запись звука, может кому пригодится. Спасибо за ответы.

[Vad]

Видел когда-то довольно дешевую Zen-on альт пластик на 415.
Ищите.
Что до выше сказанного, извините, как говорится:
"Мсье знает толк в извращениях"