Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Помогите опознать инструмент!

Помогите опознать инструмент! Коллективное опознание духовых инструментов по фото или записям звука

Результаты опроса: Стоит ли реставрировать?
Точно Да 4 44.44%
Однозначно Нет 1 11.11%
Не знаю 2 22.22%
50Х50 2 22.22%
Голосовавшие: 9. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2008, 22:39   #1
Новичок

 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 3
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Помогите опознать инструмент!
Изображения
Тип файла: jpg DSC00277.JPG (57.2 Кб, 34 просмотров)
Вера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 03:44   #2
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Не цистра, а цитра.

Цитра
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Ци́тра (нем. Zither) — струнный щипковый музыкальный инструмент, получивший наибольшее распространение в Австрии и Германии в XVIII веке. Имеет плоский деревянный корпус неправильной формы, поверх которого натянуто от 30 до 45 струн (в зависимости от размера инструмента). Несколько ближайших к исполнителю струн (обычно 4-5), натянутых над грифом с металлическими ладами, защипываются надетым на большой палец правой руки плектором, на них играется мелодия. Оставшиеся струны служат для аккордового сопровождения, на них играют остальными пальцами.

Выделяют различные виды цитр: дискант-цитра, басовая цитра, концертная цитра и др. Общий объем группы — от contra соль до ре в четвертой октаве. Если цитра встречается в оркестровых произведениях, то чаще всего она играет роль сольного инструмента.

Цитра известна в Западной Европе с конца XVIII века, в России появилась во второй половине XIX века. Аналогичные инструменты древнего происхождения встречаются у многих народов. Так, цитры были распространены в Китае и на Ближнем Востоке.
Изображения
Тип файла: jpg 20b.jpg (18.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg pica_3389.jpg (15.1 Кб, 4 просмотров)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 30.11.2008 в 03:49..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 23:21   #3
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

А зачем реставрировать? Продать? Играть? Хранить? В уголке держать? Отдать кому-то?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 11:35   #4
Дирижер

 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 230
Пол:
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 212 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

Действительно цитра , а не цистра!
Цистра (cistre- фр.,cittern- англ.) совершенно другой инструмент, для которого существует много отличной музыки, например, у Anthony Holborne, Thomas Morley и пр.
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 13:32   #5
Новичок

 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 3
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
А зачем реставрировать? Продать? Играть? Хранить? В уголке держать? Отдать кому-то?
Спасибо за помощь, но я не понимаю этой язвительности.
Этот инструмент мой дед принес с ВОВ. Какого он года я так и не нашла надписи . Только фирма Карл Киендл и видимо ее основание 1399г.
Инстумент жалко, он в жутком состоянии.
Вариант первый - реставрация. И что дальше на полку на стенку повесить и любоваться? Передавать как семейную реликвию (а реливия ли?) У меня двое детей (тем более двойняшки, у них все должно быть пополам), А потом мне его распилить на две части, что бы не обидно было? Есть люди коллекционеры или просто любители. Смысла любоваться просто так не вижу. Хотя где-то в глубине души и жалко отдавать. НО знать его ценность и стоимость тоже надо, а после этого и принимать какие-нибудь решения.

Я БЕЗ музыкального образования (я художник), а вот дети захотели сами музыкой заниматься (один флейтой, другой скрипкой) У нас и так дома уже целый оркестр (пианино, б.флейта, скрипка, баян). Что мне их солить что-ли? Дети то хоть и хотят музицировать, но как только поняли что это ТРУД, задний ход дали (в школу обычную пока не ходят) Так что пусть пока один инстумент освоят, может у них вообще желание пропадет. А насильно я никого ник чему принуждать не буду, тем более к музыке. Все должно от души идти. Меня в детстве никто никогда не заставлял рисовать.

Так чт если сможете мне помочь узнать где его отреставрировать и стоит ли и вообще какую-нить инфу. Буду благодарна. В инете оч мало информации, про реставрацию и стоимоть подобных инструментов.
Заранее спасибо
Вера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 13:41   #6
Музыкант

 
Аватар для Tambourine
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Считаю, что инструмент нужно реставрировать и передавать как семейную ценность, это же большой подарок судьбы. Старинный инструмент, дедушка принес с войны (для меня он уже бесценен был бы), до этого на нем играли совсем другие люди, жившие в другое время. Эта цитра пропитана их теплом, духом. Может быть на нем играли какие-нибудь германские менестрели, жившие 200 лет назад! Да можно и играть научиться ради такого дела! Талантливый человек талантлив во всем, я за мультиинструментализьм!
Tambourine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 15:25   #7
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Да какая же язвительность? Я просто спрашивал о цели реставрации. Точнее, попытался выяснить, есть ли предпочтения относительно будущего этого инструмента. Вижу, что их нет.

Дело в том, что если цель - научится играть, то, наверное, дешевле будет заказать новый инструмент с такими же параметрами у какого-нибудь гитарного мастра или купить рабочий б/у. Реставрация инструментов - очень драгостоящие услуги.

Если хотите продать, то достаточно взглянуть на интернет-аукционы, где есть антиквариат. Ввведите на ebay.com или, лучше ebay.de слово "zither" - Вы увидите цены на антикварные изделия. Боюсь, что они в рабочем состоянии, а стоят так дёшево патамуша никто не хочет покупать инструмент непопулярный, без мануала и относительно сложный (переносное фортепьяно прямо, да еще и без клавиш). Это же означает, что инструмент хоть и редкий, необычный, но все любители уже "при цитрах", покупателя найти будет сложно.

Если это семейная реликвия, то играть на ней - вовсе не обязательно - снимите струны, снимите потрескавшееся покрытие, покрасьте, покройте лаком, подкрасьте самые страшные места, снова поставьте струны, пусть себе стоит под стеклом, радует глаз, старшенький или младшенький правнукам передаст. Тогда инструмент, незвисимо от того, отреставрированный или нет, уже будет что-то стоить как антиквариат. Правда, "консервировать" таки придётся, должны быть соответствующие условия для хранения, с определенной влажностью, без температурных перепадов. Это вам гитаристы, скрипачи расскажут.

Думаю, что 90% зарегистрированных пользователей этого сайта тоже не имеют музобразования, а из постоянно посещающих - 60%. Мы все прекрасно понимаем, что музыка, если ею заниматься серьёзно - это работа. Равно как рисование. И любое другое дело. А вы хоть слышали, как играют на этом инструменте? Даже не так. Дети слышали записи цитры? Им нравилось?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 16:11   #8
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Вот не надо ничего самостоятельно снимать или подкрашивать. Можно по незнанию убить исключительно ценный инструмент (просто представьте себе гипотетически, что вам в таком состоянии унаследовалась скрипка... а вдруг это Страдивари?) Оставьте его как музейную ценность и положите в ящик под стекло, ну а если выдастся возможность проконсультироваться у специалиста по старым музыкальным инструментам, сделайте это. Но детям просто так такой инструмент нет смысла давать, поскольку к цитре вы даже школу вряд-ли найдете, и уж наверняка не найдете преподавателя. Если хотите учить детей музыке -- ищите у кого они будут учиться и следуйте указаниям учителя, вам всегда предложат недорогие варианты для начинающих, будь то гитара, скрипка или флейта...
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 16:12   #9
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Вера, на нашем форуме зарегистрирован мастер старинных инструментов Евгений Иларионов:
http://blf.ru/forum/member.php?u=235
Попробуйте связаться с ним, может быть, посоветует что-то конкретное.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 17:19   #10
Новичок

 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 3
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Злое Сердце;12902]Да какая же язвительность? Я просто спрашивал о цели реставрации. Точнее, попытался выяснить, есть ли предпочтения относительно будущего этого инструмента. Вижу, что их нет.



Вот позвонила в несколько мест. Предварительный диагноз: что его вообще нельзя реставрировать, так как струны крепятся там — так как у фортепиано, и если за ними не ухаживать, они ржавеют и реставрация в некоторых случаах вообще не возможна. И вообще как мне сказали таких инстументов дофига с войны привезли. И ценности (пока) никакой не имеют ((((((((((((((((((((((((( Даже обидно стало...
Да, я думаю что, все-таки привести его в относительно приличный вид необходимо...а там может лет через 100-200 действительно реликвией станет )))))
К сожалению я не слышала, как на нем играют, тотлько потому что не нашла в инете подобных ссылок))), да и вообще я честно говорю первый раз в жизни увидела подобный инструмент )))
И дети соответственно тоже не слышали. Если у вас есть какие-нить ссылки в инете, что бы послушать буду рада. )))
Дети...дети...у них мания...они как видят новый инструмент...так забыват про свой, на котором занимаются. ))) Да вообще работать не хотят...типа все знают, ходят только песенки рекламные из телека на б.флейте подбирают..типа джинг бенс и эта, как ее?...мама, жизнь подарила мне и тебе....
Вера вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot