Старый 27.01.2010, 14:32   #81
Музыкант

 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

"Поливаете грязью" или "да вы тут все просто завидуете" или "да мне с вами надоело и скучно" или "это опыт моего приятеля" - так всегда получается, когда аргументов нет. Все люди склонны защищать с пеной у рта то, на что они тратят время и деньги, даже если очевидно, что МИРОВАЯ ПРАКТИКА обучения игре на музыкальном инструменте (да на любом наверное) предполагает ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ занятия. Тем более что флейта или пианино - это вам не какой-нибудь экзотический инструмент, преподавателя найти реально (даже добросовестного и не людоеда) А, простите уж, называть занятия с синтезатором в наушниках обучением игре на ФОРТЕПИАНО - это уже нескрываемая наглость, так бы и писали "обучение фортепианить на синтезаторе", синтезатор - это не фортепиано и даже не электрическое пианино.
Ananas вне форума  
Старый 27.01.2010, 15:20   #82
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
1. блокфлейта, которую я сегодня попробовал, для меня показался в освоении не слишком сложным. Да, аппликатуру надо знать, да извлекать ноты надо учиться, но это приходит без особых усилий, надо лишь стараться раз за разом и потом пойдёт на автомате. Мышечная память, ммать её.
Кстати куплю, деревопластик, заинтересовало. Буду соседей мучать в ответ на громкую музыку.

2. опять же вы путаете понятия "научиться играть" и "освоить полностью". я могу, например, выучиться на бухгалтера, при этом я могу не знать всех подводных камней этой профессии. Но разве я не остался при этом бухгалтером? Следуя вашей же логике, господа, получается, что "все лгут" (© Доктор Хаус), и бухгалтер - не бухгалтер, пока не будет супер-спецом в своём деле.
Елки-моталки, зарекся, было вступать в это разбирательство - потому что, по-моему, ув. Злое Сердце уже написал несколько совершенно замечательных постов (пользуясь случаем, выражаю ему свое восхищение), и претензий у ув. glukovich, как мне кажется, уже не должно было ни к кому остаться.

Но... Вот этот пост мне странным образом напомнил один "разъяснительный" пост с forumklassika - правда, там по поводу звукозаписи, но адаптировать его можно к разным ситуациям, не смог удержаться, чтобы не процитировать его здесь:

Цитата:
Сообщение от Genn

Про скальпели и технический прогресс

Сообщение на одном из форумов:

Недавно приобрёл рекордер Sony MDXYZ. За небольшое время уже записал кучу концертов для себя и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка звукозаписью для последующего издания СД. С практикой звукозаписи знаком не понаслышке - имел приличный опыт записи лекций по муз.литературе на диктофон Олимпус. Прикидываю что для этого нужно. Микрофон в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужны наушники для контроля сигнала, по деньгам прикидываю тысячи за 2-3, порекомендуйте -какие лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Микрофонная стойка с "удлиннителем" - не знаю?, по моему не обязательно иметь.

Ответ:

Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно — поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке — имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что же еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет хирургический — не знаю, по моему не обязательно иметь.
Еще про один аргумент - надо сказать, довольно забавный на мой взгляд (блин... и вот куда меня тянет?):
Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
4. Проект - это всё-таки посерьёзнее, чем какой-то частный репетитор. Хотя бы даже организовать это всё, да так чтобы не прогореть - голову и руки надо иметь на тех местах, где они должны быть. А раз спрос идёт, значит есть в этом деле смысл, значит система частных учителей не идеальна.
Во-первых, "посерьезнее" - это в каком отношении - в музыкальном? Или в экономическом? Во-вторых, слово "проект" тут играет магическую роль, надо полагать? Т.е., скажем, известность бренда "Макдональдс" и то, что на их продукцию есть заметный спрос, непременно означает, что это серьезнее в качественном и кулинарном отношении, чем то, что готовите дома (конечно, тоже не идеально) Вы / Ваша жена / мама / папа / бабушка (нужное подчеркнуть)? Поясню на всякий случай, что сам я захожу изредка, скажем так, от некоторой безысходности, туда, и в прямом смысле их противником не являюсь, но: "хорошо поесть" и "утолить голод" - это, все-таки, разные вещи.

Последний раз редактировалось Alessandro; 27.01.2010 в 16:51..
Alessandro вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alessandro за это полезное сообщение:
Elaine (27.01.2010), medush (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 17:47   #83
Дирижер

 
Аватар для Lieslia
 
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 287
Пол:
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 148 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Прекращайте эту ерунду. Все равно человеку ничего не докажете. У нас форум для общения, а не для (простите меня) <удалено модератором>.
Для каждого индивидуально легко научиться играть на том или ином инструменте или нет. Я, например, гитарный даун. Не переходите на личности, ну зачем?

Lieslia, выбирай выражения, пожалуйста. - Elga.
Lieslia вне форума  
Старый 27.01.2010, 19:08   #84
Новичок

 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

кому интересно, можно продолжить тут http://glukovich.diary.ru/p94166186.htm
гости могут писать, только прошу тогда подписываться.
материться там тоже можно :)
glukovich вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо glukovich за это полезное сообщение:
Elga (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 20:39   #85

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glukovich Посмотреть сообщение
если вам не понятна суть, которую я пытался разжевать, это уже ваши проблемы, значит вы не хотите понять, либо просто наивны по жизни.
Может быть я действительно не всё понял. Значит так:

Цитата:
5 занятий по 2:45 часа (+15 минут перерыв на чай)
Ага, это 165 минут занятие.

Цитата:
всего лишь за 1500 рублей
Цитата:
у Ирины группы МА-ЛЕНЬ-КИ-Е, редко когда набирается аншлаг из 8 человек, так что со всеми получается позаниматься и разобрать в чём трудности конкретного индивида.
Значит 165 минут делим на 8 человек и получаем 20 минут. Итого 20 минут за 1500 рублей. Это просто халява. Корыстный преподаватель за 45 минут берет

Цитата:
по 650 рублей в час
Действительно невероятно выгодно. Заплатить 1500 рублей и

Цитата:
Подключил наушники - и тренируйся наедине с собой!
Я подключил наушники и тренируюсь. Куда нести деньги?

Хотя это:
Цитата:
Да и даже на уроках Ирина нас заставляет сильнее жать на клавиши, хоть это и не надо на таких пластмассках.
она хорошо придумала. Надо бы еще заставить вас ногами нажимать несуществующие педали, заснять на видео и продавать эту веселуху.
Цитата:
преподу тупо нужны деньги и он тупо будет использовать любые возможные ухищрения для долговременного вытягивания денег.
Вот тут преподы пассуют, деньги можно вытянуть быстро.

Цитата:
я не понимаю, кто позволит в музыкальной школе зарабатывать себе в карман, занимая помещения? или они в аренду сдаются учителям с почасовой оплатой?))))
А Вам, сударь, какая печаль? Вы что, налоговый инспектор что ли?

Цитата:
если такие поздние занятия проводить, то уж точно не в музыкалке.
А это не Вам решать.

Вообщем, метода гениальна, если не брезгуешь "кроликов разводить" на деньги.
Заплатить 7 с половиной штук и получить стойкую неприязнь к музыкальной школе и потрясающие знания типа
Цитата:
Первое, что легко - это восемь дырок. Это не как на пианино - не 12 полутонов в каждой октаве. Кстати вот вам и второе - поди пойми на пианино где там начало октавы (я вам уже писал о том, как моя жена долго запоминала где нота ДО на клавишах). А в блокухе - это всего лишь одна дырочка.
На трубе всего три клапана, на тромбоне - один, квартвентель и то не на каждом. Вот с чего нужно начинать.
Цитата:
Проект - это всё-таки посерьёзнее, чем какой-то частный репетитор.
частный репетитор с хомяком в инете - это теперь проект называется?
Цитата:
Хотя бы даже организовать это всё, да так чтобы не прогореть - голову и руки надо иметь на тех местах, где они должны быть.
Истина. Ну с такими как Вы прогореть невозможно. Идите на курсы для продвинутых, Вы уже одну мелодию через пень в колоду играть можете, значит готовы. Только курс для продвинутых наверное дороже.
Цитата:
И вообще, вас зависть что ли берёт, я не пойму?
У нас лучший в экс-СССР блокфлейтовый ресурс.
Цитата:
меня не переубедить
Уже не пытаемся.
Но за информацию огромное спасибо? познавательно. Хотя и не пригодится.

Вместо эпилога
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума  
Старый 27.01.2010, 21:33   #86
Новичок

 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Анатолий, вы чё, идиот? кто будет все СОРОК ПЯТЬ минут стоять за спиной и объяснять что-то? или чо, за каждым блин движением следить? всё равно бОльшая часть времени на занятиях - это практика только что полученных знаний за урок.
а также, вы дядечка, своим жалким умишкой не можете такого вообразить, что можно и не с КАЖДЫМ теорию обсуждать, а со всеми сразу? и почему же сразу на 8 делить? щас в моей группе я и ещё один человек. двое блин! в предыдущей группе было 6. но это мелочи.

Цитата:
Я подключил наушники и тренируюсь. Куда нести деньги?
вы вырезаете из контекста. а он был такой, что кто-то там не понимал, как можно в группе заниматься на фоно. человек считал, что пока один дрочит клавиатуру, другие его слушают.

Цитата:
она хорошо придумала. Надо бы еще заставить вас ногами нажимать несуществующие педали, заснять на видео и продавать эту веселуху.
опять же вырезаете.
там же я *** говорил, что дома у каждого либо нормальное фоно, либо хороший синтезатор.
и КСТАТИ тренировка на занятиях с сильным нажатием идёт не только в "виртуальную" громкость, но также и заставляет т.наз. "мышечную память" лучше работать.
вы ебать какой умный, я смотрю, а до такого не додумались.

Цитата:
А Вам, сударь, какая печаль? Вы что, налоговый инспектор что ли?
любите вы вырезать из контекста.
я рассуждал на тему поздних занятий в музыкалке, и смысл фразы был в том, что не пустят меня так поздно заниматься.

Цитата:
На трубе всего три клапана, на тромбоне - один, квартвентель и то не на каждом. Вот с чего нужно начинать.
вы хоть за темой следите? мы тут вроде о простоте освоения этих восьми дырок говорим, а не о количестве клапонов. на скрипке теоретически можно и с одной струной сыграть, и чо дальше?

Цитата:
частный репетитор с хомяком в инете - это теперь проект называется?
во-первых, репетитор не один.
во-вторых, на проекте существуют видеокурсы.
в-третьих, отличие проекта в том, что в одном месте собраны курсы и по гитаре, и по блокфлейте, и по пианино, и по пению, и по развитию музыкального и абсолютного слуха.
остальные отличия вы найдёте в дневнике, которые ранее написал уже.

Цитата:
Истина. Ну с такими как Вы прогореть невозможно. Идите на курсы для продвинутых, Вы уже одну мелодию через пень в колоду играть можете, значит готовы. Только курс для продвинутых наверное дороже.
и да и нет.
да - потому что надо тренироваться, мелодии конечно будут корявые, но хотя бы узнаваемые и после курсов вы будете знать в какую сторону двигаться. вы человек, который может уже и давно в музыке и давно в своём инструменте. а вы представьте, что есть такие люди, которые не играли ни разу ни за какими инструментами. представили? а теперь подумайте, как такому человеку найти свою дорогу, если он хочет продвигаться в музыке? а проект как раз один из вариантов.
и знаете ещё что, может это и не панацея для всех, может кому-то что-то не устраивает в предложенном курсе, может человеку лучше было бы пойти к частнику.
но есть одно "но" - люди разные. я вот обрисовал свою точку зрения. так уж сложилось, что я изначально не доверяю лицу, если не вижу каких-то фактов подтверждающих его честность. и так уж сложилось, что нет у меня среди знакомых репетиторов. вот поэтому я так категорично и отношусь ко всем.
и если вы достанете факты, которые защищают какого-то частника, и покажите их мне, я вам гарантирую - моё мнение изменится, но только в отношении одного этого частника.
нельзя быть таким наивным, чтобы безоговорочно довериться кому-то в обучении за свои деньги, если есть альтернатива понадёжнее.

я бы даже вообще не начал музыцировать, если бы не этот проект, для меня мои принципы важнее.

Цитата:
У нас лучший в экс-СССР блокфлейтовый ресурс.
гы! да мне насрать глубокую кучу на эти слова, знаете почему? я не вижу причин им верить. к тому же они, эти слова, вообще похожи на обидный тон типа "а у меня папа милиционер, он тебя накажет"
первое что я вижу - это создание сайта в 2003 году, когда я уже года как 4 полез в интернет.
второе что я вижу - ну и где ваш размах? мало того что форум почему-то создан спустя два года, так и дальше магазина со стаффом вы не продвинулись.
вот я и гворю, зависть берёт. Гулыгина то вон, шустро как поднялась. ах она нехорошая, зелёная ещё а уже с собственным проектом. давайте мы её презирать будем. детский сад ***!

и цитата из фильма тут не к месту. почему - не скажу, вы же умный, сами должны понять.

Последний раз редактировалось glukovich; 27.01.2010 в 21:59..
glukovich вне форума  
Старый 27.01.2010, 22:30   #87

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Послушайте уважаемый!

Я вроде очень терпеливый, но этот факт имеет обратную сторону медали: отрицательная кинетическая энергия накапливается гораздо в большем кол-ве и в конце концов выстреливает с куда большей силой, чем у менее терпеливых людей

Вы вроде обещали переехать с матюгами в свой форум? Так перезжайте!
Если Анатолий захочет, то он там вам ответит...

Я, как начинатель темы, чувствую ответственность за ее развитие.
Еще раз подчеркиваю:
1) Я не сомневался в компетенции Ирины, как учителя
2) Мой смех вызвали мысли, изложенные на ее сайте
3) Я не согласен с ее методикой относительно фо-но, было бы лучше если она учила на настоящем инструменте или написала, что обучение происходит на синтезаторе. и учит она играть не на фо-но, а на синтезаторе.

Думаю, что дальнейшее обсуждение методики Ирины не имеет смысла без ее участия....

Предлагаю эту тему закрыть для дальнейших постов!
Модератор, закройте тему, пожалуйста!
P.S. В случае прихода Ирины, откроем новую тему про ее методику групповых занятий.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 27.01.2010 в 22:32..
NikolayUB вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Elga (28.01.2010), medush (27.01.2010), Riba (28.01.2010), Злое Сердце (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 22:34   #88

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

NikolayUB, закрываю тему по твоей просьбе.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
Elga (28.01.2010), Lieslia (29.01.2010), medush (27.01.2010), Riba (28.01.2010), Злое Сердце (27.01.2010)
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot