Старый 30.09.2010, 15:14   #31

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
я не совсем понял - блок 1 куском дерева или там есть какието вставки?
Одним куском дерева...

Более подробное описание проблемы неравномерных деформаций в области верхнего соединения здесь: http://www.blf.ru/forum/showpost.php...4&postcount=98

З.Ы. Говорят, что первый инструмент/автомобиль/компьютер для комплексного развития человека должен быть таким, чтоб человек набил себе много шишек, а у меня этот альт как раз первый, выполненный из дерева.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 30.09.2010 в 15:19..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 19:53   #32
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

странно, женя иларионов промасливает всю флейту (по длинне канала), если она не цельная то все части аналогично промасливаются и снаружи и внутри.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 22:58   #33

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
странно, женя иларионов промасливает всю флейту (по длинне канала), если она не цельная то все части аналогично промасливаются и снаружи и внутри.
А сколько времени блокфлейты разыгрываются, если играть на них почти каждый день?


Кажется, с деревянными флейтами есть элемент везения. Как бы дерево ни было промаслено (маслом, а не парафином) у него все-таки остается возможность впитывать какое-то кол-во влаги, и дерево под действием конденсата рано или поздно расширится.
Повезло тем, у кого разные части блокфлейты расширяются так, что толщины пробкового соединения хватает для компенсации разницы в деформациях.. мне повезло меньше, но не настолько сильно, как моему знакомому, у которого самшитовый альт приобретает овальную форму канала после долгой игры. (У меня все-таки он всегда остается круглым)

Я думаю, что того режима, в котором мой альт позволяет сейчас себя использовать, мне вполне хватает: 1.5 часа занятий, далее 1 час сушки на воздухе, далее еще 1 час игры , час сушки, час игры, и достаточно для одного дня, чтоб не удудеться (можно обойтись и без пластика)

Но все равно хотелось бы найти способ решить проблему:
1) Хирургический: подтачивать соединение, но тогда в сухом виде соединение будет разваливаться и пробку придется менять на более толстую
2) Промасливание особым способом. Например, промасливается только внутренний канал, а снаружи попытаться масло полностью смыть в критичных местах спиртом и больше маслом не пропитывать. Такая попытка поменять направление деформации верхней части в другую сторону (наружу)
Буду экспериментировать со вторым способом, благодарю за советы.. пишите, если появятся какие-нибудь мысли/опыт на этот счет
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 13:15   #34

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Кажется, проблема решилась... - вторым способом.

Промыл 2 раза спиртом то место, в которое указывает на фотографии средний, безымянный палец и мизинец:


И всё, уже второй раз играю 2 часа подряд (проверить период больше, времени просто нет) и блокфлейта разбирается также без напряжений, как и собиралась. Конечно соединение становится чуть туже, но с тем, что было, не сравнить.
Количество конденсата не уменьшилось, также как и раньше течет по рукам и капает на пол..

У меня с самого начала был немой вопрос:
Если есть риск "запечатать" влагу внутрь, и на верхнюю часть блокфлейты конденсат сверху не попадает, зачем ее покрывать маслом снаружи?
Сохранить от черезмерного высыхания при хранении в сухом климате, так это не мой случай.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 11.10.2010 в 17:01.. Причина: орфография
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 18:02   #35
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Если есть риск "запечатать" влагу внутрь, и на верхнюю часть блокфлейты конденсат сверху не попадает, зачем ее покрывать маслом снаружи?
Пропитанная чем-нибудь волокнистая мелкопористая субстанция - прочнее. Пример: пропитанная маслом бумага прочнее на разрыв, жестче.

Дудки снаружи пропитывают для большей сохранности (они просто меньше царапаются) и красоты (блестят, особенно бамбуковые). Можно обрабатывать не только маслом, но и натирать мастикой, просто воском, парафином. Конечно, для сохранности и красоты лаки вне конкуренции, но не всем нравятся лакированые инструменты.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 18:07   #36

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Дудки снаружи пропитывают для большей сохранности (они просто меньше царапаются) и красоты (блестят, особенно бамбуковые). Можно обрабатывать не только маслом, но и натирать мастикой, просто воском, парафином. Конечно, для сохранности и красоты лаки вне конкуренции, но не всем нравятся лакированые инструменты.
Я, конечно, еще проверю, действительно ли нехороший эффект исчез, но похоже, что в моем случае найденное проблемное место лучше ничем не трогать..хотя возможно, и есть такие лаки, которые могут пропускать воздух...
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 18:37   #37
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

NikolayUB, издревле духовики регулируют плотность и герметичность соединения ниточками. То есть, там где соединение пробковое - наматывают нитки. И даже если соединение идет с металлической трубкой, "зигзагообразное" - тожен наматывают. Уровень намотки можно менять. Они и лишнюю влагу впитывают, и герметезируют.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 22:27   #38
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
NikolayUB, издревле духовики регулируют плотность и герметичность соединения ниточками. То есть, там где соединение пробковое - наматывают нитки.
Ну, вообще-то лучше поменять пробку. Нитки наматывают дедушки в самодеятельных оркестрах.


По поводу промасливания мое мнение - не стоит сильно заморачиваться. Моей почти год, ни разу не промасливал и не волнуюсь. Скоро смажу немного и опять забуду.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 00:27   #39

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Ну, вообще-то лучше поменять пробку. Нитки наматывают дедушки в самодеятельных оркестрах.

По поводу промасливания мое мнение - не стоит сильно заморачиваться. Моей почти год, ни разу не промасливал и не волнуюсь. Скоро смажу немного и опять забуду.
Так пробка же не мешает. Там все страшнее -дерево цеплялось за дерево, Это означает только одно: наждачную бумагу в руки и вперед стачивать самшит, но если древесину сточить, то имеющаяся пробка и маловата может оказаться, а скорее всего как раз.. первоначальная ситуация без моего шаманства по исправлению была такой: с большой силой разбираешь соединение и видишь, что диаметр средней части на 1 - 2 мм больше диаметра отверстия , куда средняя часть только что входила (измерение ведется по древесине, а не по пробке) Поэтому вариант с подтачиванием не дает никаких гарантий и имеет большой риск. Скорее всего такие чудовищные деформации это результат везения в попадании на такую самшитовую заготовку и/или непродуманного промасливания.

С промасливанием видимо перестарался предыдущий владелец, я только внутренний канал обрабатывал и стенки дырочек... но ничего страшного в конце концов все исправим...

Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.10.2010 в 00:40..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 11:46   #40
Дирижер

 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 106 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

А там к флейте дается инструкция по уходу? Или она не понятная и не соответствует действительности?

А существуют монолитные блокфлейты? Если да то чем они хуже разборных?

Последний раз редактировалось Сережа; 12.10.2010 в 11:49..
Сережа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot