Старый 06.12.2006, 11:14   #1
Маэстро

 
Аватар для KarpEn
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 188
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для KarpEn с помощью ICQ
По умолчанию

То ли я, чайник, чего-то не понимаю в терминах... Я для себя решил, что диатонический ряд - это когда семь звуков в октаве, типа только белые клавиши пианино. А в хроматическом двенадцать, со всеми полутонами. На блокфлейте это ведь играется, значит, звукоряд хроматический? Поищите на http://ru.wikipedia.org/ статью "блокфлейта", и там увидите, что звукоряд у нее диатонический. Отсюда мораль: либо я не понимаю, что значит "диатонический" и "хроматический", либо я вообще не понимаю, что значит "звукоряд инструмента", либо надо срочно править статью в википедии, чтобы народ знал правду.
__________________
Отчего люди не мурлычут, как кОты?
KarpEn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2006, 14:58   #2
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Основной звукоряд - это если последовательно открывать дырки снизу вверх. Он у БФ диатонический, это особенно наглядно при немецкой аппликатуре. Хроматические полутона получаются за счет "вилочных" аппликатур, то есть требуют специальных ухищрений :)
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2006, 16:04   #3
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Вот я тоже про это подумал... что открывать дырочки последовательно... Но тогда получается что звукоряд гитары это вообще 6 нот ми-си-соль-ре-ля-ми ... приехали А там всякие лады зажимать ... это ж все уже ухищрения ...
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2006, 16:56   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

В струнных я не очень, но у меня сложилось впечатление, что применительно к струнным принято говорить не о "звукоряде", а о "строе". Ми-си-соль-ре-ля-ми - строй гитары. Соль-ре-ля-ми - строй скрипки. Иногда и про духовые говорят "диатонический строй".
Вообще-то "звукоряд" - это "ряд звуков", на одном и том же инструменте можно разные звукоряды получить... Может быть, грамотнее всегда говорить о "строе инструмента". И для духовых тоже. Но тут возможна путаница, потому что "строй" можно понимать еще и в смысле "pitch", высота настройки...

В общем... Иногда лучше играть, чем говорить
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2006, 19:59   #5
Музыкант

 
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Иерусалим
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Это просто ошибка в википедии
pilpilon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2006, 20:56   #6
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pilpilon
Это просто ошибка в википедии
В чем именно ошибка?
Про "диатоничность" блокфлейт - это везде так пишут, и в музыкальных энциклопедиях, и в справочниках по инструментам, и т.п.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2006, 16:15   #7
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

А вот про зафун пишут что это хроматический инструмент, хотя полутона извлекаются по мимо вилок, еще и подтяжкой отдельных нот.
А окарину, если на ней все ноты, включая полутона можно извлеч разными комбинациями пальцев (тобишь вилками :) ), не используя полуприкрытия, тоже называют хроматической, а если приходится использовать, даже хотя бы для неклторых полутонов (не для всех) полуприкрытия называют диатонической.

К тому же на БФ, обычно не все полутона извлекаются вилками. Нижние то два полутона извлекаются полным открыванием дырок (одной из [входящих в двойные) :) .

Вот и думай тут ... что верно, а что неверно. :)

Имхо, понятие "звукоряд" уместно употреблять при разговоре о музыкальных ладах. Например мажорный звукоряд, минораный звукоряд.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot