Старый 05.07.2011, 17:37   #1
Новичок

 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вопрос

Добрый день, истоптав форум и прилегающие территории все же прошу совета.

Дело в том, что я тоже загорелся желанием издавать эти умопомрачительные звуки, я понимаю что до уровня умопомрачительных звуков как до луны... но ничего. Итак суть проблемы, или даже несколько тезисных моментов:

1) Не могу определиться что мне нравится, как бы звучит все в умелых руках божественно... тяготею я скорее все же к этнической музыке, импровизации, чтобы и соло звучало и в составе, я не силен в музыке... , посему у меня вопрос, переход с инструмента на инструмент (ну для меня они в общемто похожи) с какими сложностями сопряжен? в смысле переучивания. Как бы научившись играть на блокфлейте, играть на вистле или свиреле. Очень нравится музыка в разных частях отечественного Шерлока Холмса, правда подозреваю что там мне ближе как звучит гобой.

погуглив и поютубив, стал склоняться к БФ сопрано... в общем то она и по габаритам больше мне подходит, и звук роднее,

2) Тонкие квартирные стены, хочется понять есть ли смысл учится сразу на чем то тихом (басовом... не знаю как правильно назвать), или проще сделать заизолированный угол

3) Может быть глупо звучит, но очень хочется освоить инструмент эргономичный, чтобы можно было без проблем брать с собой, минимум в размере, максимум в низком звуке...

4) Послушав это понял что вообще все хочу :)

Рекомендации которые обычно пишут вопрошающим с чего начать прочитал и принял к сведению, у меня скорее вопрос если я пока не определился... переучиваться насколько будет сложно, пс: когда то, у меня была клавиатура с раскладкой ЯВЕРТЫ ... думаю что до сих пор на ней быстрее могу печатать :) и переходить на ЙЦУКЕН для меня была проблема.

ппс: подозреваю что с течением времени я дойду до ответа, но комментарии и предложения буду в любом случае рад прочитать.

Последний раз редактировалось Flast; 05.07.2011 в 17:56.. Причина: Додумки...
Flast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 18:11   #2
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Модераторское:

Sol-да-Phon
, я не против того, чтобы начинающим рекомендовали сопилку, панфлейту, вистл или любой другой инструмент. Но вопрос задан в блокфлейтовом разделе.
Ваш ответ здесь оффтопик. Flast его прочел, и я его скрыла.

Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 18:30   #3
Новичок

 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, да, принял к сведению, но честно не ожидал подобного варианта, в смысле не думал о том, чтобы на заказ... Просто вопрос у меня был довольно общий, а в разделе блокфлейты поскольку как я начитал на форуме это наиболее общая тема...

Sol-да-Phon, я сохранил ответ, буду думать конечно... Спасибо!

К тому же переход на другой инструмент я думаю в БФ еще нераскрытого потенциала море... конечно как немного ленивый, хочется упростить... хотя сейчас посмотрев видео почитав и тп. понимаю что моторика нарабатывается, память тоже, опыт и практика... попробовав многое понемногу так в немного и зависнет.

В принципе я думаю что ответы в среднем сведутся к взять и попробовать, где то находил... простую ямаху для понимания и обучения. Я думаю что пойду проторенным путем, берем ученическую БФ, самообучаемся (у меня пока нет возможности выезжать кудато, а учитель на дом это не бюджетно), входим во вкус, знакомимся с дудководами, и пробуем слушаем :) истина где-то рядом, должна найтись!

пс. извиняюсь за офтопик, в общем разделе я не нашел информации: Интересно кто с чего начинал и как двигался в смысле смены инструментов при наличии таковых. Если подобная тема была, хотелось бы почитать.
Flast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 19:20   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Flast, добро пожаловать!

Нам-старожилам кажется, что на этом форуме море историй о том, кто как начинал и как двигался Но эти истории развивались "в реальном времени", поэтому новичку отследить их трудно.

Наиболее типичная биография тутошнего блокфлейтиста: сопрано пластиковая (Ямаха - очень хорошо) - сопрано деревянная - альт пластиковый - альт деревянный - тенор - родственные инструменты (не по причине разочарования, а даже наоборот: выясняется, что осваивать новые инструменты не так страшно, как казалось, а вокруг столько разного интересного!..)

Цитата:
посему у меня вопрос, переход с инструмента на инструмент (ну для меня они в общемто похожи) с какими сложностями сопряжен?
В принципе у всей группы деревянных духовых аппликатуры близки. В силу законов физики. Это может быть неочевидно, если сравнивать аппликатуру блокфлейты с "механизированными" духовыми, но при ближайшем знакомстве общий принцип все равно чувствуется. Так что переучивание аппликатуры - не такая серьезная проблема, как кажется.

Трудности могут быть с освоением нового принципа звукоизвлечения. У блокфлейты и прочих свистковых флейт он самый простой, но при переходе на поперечную флейту, кларнет, гобой и др. приходится учиться извлекать звук. Но народ справляется.

Есть специфический момент при переходе с блокфлейты сопрано на альт (или с альта на сопрано/тенор, если альт освоен первым): одни и те же аппликатуры будут соответствовать разным нотам, к этому надо привыкнуть. Но, опять же, кто хочет, тот справляется.

Цитата:
Как бы научившись играть на блокфлейте, играть на вистле или свиреле.
"Свирель" - это загадочный поэтический образ, под этим словом каждый понимает нечто своё, поэтому предсказывать насчет "свирели" не берусь.
А вот перейти с блокфлейты на вистл действительно очень легко. С точки зрения чистой механики. С вистла на блокфлейту - труднее.

Цитата:
Тонкие квартирные стены, хочется понять есть ли смысл учится сразу на чем то тихом (басовом... не знаю как правильно назвать), или проще сделать заизолированный угол
Если есть возможность сделать "заизолированный угол" - делайте. Пригодится.
Имейте ввиду, блокфлейта - тихий инструмент по сравнению с оркестровыми. То, что вам кажется пронзительным - это на самом деле тихо. Если потом захотите осваивать кларнет, гобой или вовсе саксофон - все будет намного суровей.
Если утомляют высокие звуки - начинайте сразу с альта (я говорю о блокфлейтах).

Цитата:
Может быть глупо звучит, но очень хочется освоить инструмент эргономичный, чтобы можно было без проблем брать с собой, минимум в размере, максимум в низком звуке...
Это частый вопрос.
Блокфлейта-сопрано в разобранном виде помещается в кармане куртки. Но играет высоко. Альт в разобранном виде легко помещается в небольшом городском рюкзачке, и это, наверное, оптимум. Но при желании в рюкзаке можно таскать и тенор, и бас, и четырехголосный консорт.
Цитата:
переучиваться насколько будет сложно, пс: когда то, у меня была клавиатура с раскладкой ЯВЕРТЫ ... думаю что до сих пор на ней быстрее могу печатать :) и переходить на ЙЦУКЕН для меня была проблема.
Да нет, с аппликатурами духовых всё проще.
Но для блокфлейты рекомендовала бы осваивать сразу барочную аппликатуру. Перейти с барочной на немецкую проще, чем наоборот.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Flast (05.07.2011), helgi (06.07.2011)
Старый 05.07.2011, 19:39   #5
Новичок

 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Elga, Я понял, спасибо огромное, оперативность это очень приятно... конечно по мере вопросов рождаются и ответы :)
Буду читать, смотреть думать. Много мыслей, сложно оформить :) уже раза 3 переписал пост... но толком не родил мысль.

Все принял к сведению, осталось начать и продолжать :)
Flast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2011, 20:57   #6

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Flast, аппликатура - это тот аспект технического обращения с инструментом, который кажется новичку самым большим и сложным, трудным в постижении. Однако, с течением времени, с ходом занятий понимаешь, что аппликатура - это, скажем так, мелочи. Прочие навыки технического обращения с инструментом - дыхание, артикуляция и пр. - они гораздо объемнее в отработке. А уж про неинструментальные моменты, как то приобретение начального слуха и оттачивание его, наработка памяти музыкальной, изучение музыки как таковой - и говорить нечего.

В принципе, с чего начнешь, с сопилки ли, с блокфлейты или висла - значения не имеет. Я бы порекомендовал именно с висла. Как с английским?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
helgi (06.07.2011)
Старый 06.07.2011, 00:15   #7
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
2) Тонкие квартирные стены, хочется понять есть ли смысл учится сразу на чем то тихом (басовом... не знаю как правильно назвать), или проще сделать заизолированный угол
На басовом сразу учиться не имеет смысла. Я сам играю на блокфлейте-бас, и могу сказать, что это никак не инструмент для начинающего. На самом деле, бас - в любом случае вспомогательный инструмент. Соло на нём не всегда хорошо звучат.

Заизолированный угол - для фанатов. Причём не для фанатов игры, а фанатов ремонта. Если вы не играете после девяти, то звук блоклфейты не будет мешать соседям. А если будет, то придётся им привыкнуть.
Да, прежде чем говорить о гобое, например, посмотрите его стоимость. Ну а потом учтите, что это один из самых сложных в освоении инструментов.

Цитата:
3) Может быть глупо звучит, но очень хочется освоить инструмент эргономичный, чтобы можно было без проблем брать с собой, минимум в размере, максимум в низком звуке...
Это альт. Своеобразная золотая середина. Только под сопрано большее количество начальных пьесок. И чисто по своему опыту, сопрано слушателями лучше воспринимается в дуэте с гитарой, например.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Parfen за это полезное сообщение:
Flast (07.07.2011), Овсяночка (08.07.2012)
Старый 06.07.2011, 01:19   #8
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Господи, ну что же так долго колебаться ?!
Сопранка стоит 600 рублей, тьфу!
Давно бы купил, потом читаешь 10 уроков, если не было музыкального опыта, повторяешь эти колдовские слова Анатолия, "играйте настойчиво, и все обязательно получится!"

И первый успех и узнаваемые мелодии дают кайф и веру в себя.

И что терять время на разглагольствование!

Вперед за своей первой сопранкой!
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tativa за это полезное сообщение:
Parfen (06.07.2011)
Старый 06.07.2011, 03:08   #9
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
На самом деле, бас - в любом случае вспомогательный инструмент. Соло на нём не всегда хорошо звучат.
Не совсем так. На вскидку два примера, что сам играл.

http://www.youtube.com/watch?v=KOqkW...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=23j7V...eature=related
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тромбонист за это полезное сообщение:
Flast (10.07.2011)
Старый 06.07.2011, 10:54   #10
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
два примера, что сам играл.
Сам играл? а написано, что это Пит Роуз играет.
"Pete Rose plays Voice of the Crocodile by Benjamin Thorn"...
И комментарий многозначительно-проникновенный - <удалено - Elga. Модераторам всё равно, чьи это слова. Нас читают дети.>
(откуда ж русские дети знают английские ругательства? а если знают, то не все ли равно уже?)

Последний раз редактировалось Sol-да-Phon; 07.07.2011 в 09:48..
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot