Старый 14.03.2013, 00:57   #11
Маэстро

 
Аватар для ekavlad
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Украина, Закарпатье
Сообщений: 151
Пол:
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 76 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Мда, любопытно получается... Что ж Ямаха так непоследовательна в своих обещаниях? )))
ekavlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:43   #12
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ekavlad Посмотреть сообщение
Мда, любопытно получается... Что ж Ямаха так непоследовательна в своих обещаниях? )))
Это не Ямаха виновата, а продавцы блокфлейт.
Поискал в интернете, нашел pdf документ, в котором написано, что YRA-312 - это YRA-302 в цвете таком-то, а YRA-314 - это YRA-302 в цвете другом. По-моему, очевидно, что пишут, что хотят и надо искать надежные источники информации.
Сейчас я вынесу наше обсуждение в отдельную тему, может быть кто-то что-то подскажет.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 12:03   #13
Маэстро

 
Аватар для ekavlad
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Украина, Закарпатье
Сообщений: 151
Пол:
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 76 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Интересно, что на оф. сайте Ямахи тоже конкретики никакой...
ekavlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 12:17   #14
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Сегодня сделал такой эксперимент: аккомпанемент понизил на пол тона, и стал раздвигать свой 314-ый альт, чтобы состроить - оказалось, что достаточно раздвинуть верхнее соединение всего на 2 мм.
При этом тембр блокфлейты стал более бархатным, и играть стало легче. Поиграть удалось не более 10 минут, за это время ни одного забивания не было.. (контрольные 15 минут попробую в следующий раз)
Похоже, что дело в следующем:

ля в современном строе = 440 Гц
историческая частота ноты "ля" = 430 Гц (Может быть еще есть варианты?)
барочная частота ноты "ля" = 415 Гц (также нашел в интернете, требует подтверждения)
соль-диез = 415.30 Гц


Раздвижение инструмента на 2 мм дает 415 Гц, сборка до отказа при расслабленной игре не дотягивает до 440 и требует усилий со стороны дыхания.

Вполне возможно, что у меня инструмент в историческом строе. Посмотрел на чехол и инструкцию, там ни слова про строй. На сайтах же пишут обычно 442 - кто их проверял, особенно учитывая то, что мы можем менять строй одним только дыханием в достаточно широком пределе.

Возможно, что эти модели делают в 2 вариантах строя, а фасуют как придется. Может быть 314 - это всегда исторический строй, а 312 - современный?

Теперь про забивание конденсатом за 10 - 15 минут.
Если предположить, что человек играет на инструменте в историческом строе, не подозревая об этом, он будет вытягивать дыханием недостающие 10 Гц, при этом блокфлейта звучит в режиме близком к передуву, который не такой стабильный, как более умеренная игра. За 10 - 15 минут образуется первый конденсат, который начинает мешать играть именно потому, что режим игры нестабильный. (А слюнями можно и за минуту любую блокфлейту забить)
Это предположение не довелось мне сегодня проверить, проверю завтра.. возможно перенастройка аккомпанемента на 415 Гц(впрочем можно и на 430) решит проблему с забиванием.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 14.03.2013 в 12:44..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 12:51   #15
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ekavlad Посмотреть сообщение
Интересно, что на оф. сайте Ямахи тоже конкретики никакой...
На их официальном сайте: информация о pitch 415 или pitch 442 начинается только с дорогих деревянных моделей. По пластику такой информации нет. Просто ничего не сказано..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 15:03   #16
Дирижер

 
Аватар для Овсяночка
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Николаев, Украина
Сообщений: 646
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,320
Поблагодарили 510 раз(а) в 253 сообщениях
Отправить сообщение для Овсяночка с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Dev Посмотреть сообщение
У меня 314 пластиковый альт тоже забивается очень быстро - через 10-15 минут, хотя климат в квартире очень сухой - 20% влажности. При этом все остальные блокфлейты у меня вообще не забиваются - могу играть и час и два.
ну все, теперь осталось нашему уважаемому доктору измерить свой 314 альт.
__________________
Если ученик созрел - учитель придет. (восточная мудрость)
Ушла в себя, вернусь летом...:
Овсяночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 15:12   #17
Маэстро

 
Аватар для ekavlad
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Украина, Закарпатье
Сообщений: 151
Пол:
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 76 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Овсяночка Посмотреть сообщение
ну все, теперь осталось нашему уважаемому доктору измерить свой 314 альт.
О, да. Тогда картина будет полнее - мы узнаем, или мой выбивается из общей альтовой массы, или еще чей-нибудь. Надо бы еще пару опытных экземпляров добавить для верности
ekavlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 15:13   #18
Маэстро

 
Аватар для ekavlad
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Украина, Закарпатье
Сообщений: 151
Пол:
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 76 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
На их официальном сайте: информация о pitch 415 или pitch 442 начинается только с дорогих деревянных моделей. По пластику такой информации нет. Просто ничего не сказано..
Строй еще ладно, но разница в размерах ведь очень большая - это странно!
ekavlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 18:20   #19
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

430? А не 435? Раньше был стандарт в России.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 18:43   #20
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
430? А не 435? Раньше был стандарт в России.
Да, это более современные цифры, для барочной блокфлейты скорее должно быть 415 (А у меня ни то ни сё получается, хотя раздвижение на 2 мм вполне допустимое, можно будет потом с историческими инструментами поиграть - не буду укорачивать ).

А то, что более низкий инструмент, должен быть длиннее - это верно. (строй и длина взаимосвязаны) Мы конечно могли неточно измерить +\- 1 мм, но на пол сантиметра точно ошибиться не могли.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 14.03.2013 в 19:05..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot