И ещё такой момент - я хочу играть на инструменте, а не учиться играть :)
Тогда не связывайтесь ни с поперечными флейтами (бансури), ни с продольными без свистка (сякухати, кена, кавал и т.п.) На них "сразу играть" точно не получится.
Песенка, которую я сыграла на бансури, звучит на нотах от ми1 до до#2. Если звуки такой высоты вас устраивают, возьмите альтовую блокфлейту. На ней новичок действительно может "сразу играть" и импровизировать - ну, когда освоится с аппликатурой, конечно. Если хочется еще ниже - возьмите блокфлейту тенор, но там будет труднее с руками, надо привыкнуть к большим расстояниям между дырками. А проще блокфлейты духовых не бывает.
я хочу играть на инструменте, а не учиться играть :)
Ну, Барин, Вам тогда только горловым пением заниматься
Цитата:
Сообщение от nifty
И хотелось бы больше не запариваться с обучением, а импровизировать. Может - это тоже как-то поможет определиться с выбором.
За меня уже написали... требованиям громкости, медитативности и т.д. и т.п. отвечает сякухати. Правда, придётся потратить _ГОДЫ_ на то, чтобы извлечь более-менее приемлемый звук. Лет через 5 после начала занятий я получил комментарий от учителя, что заметен какой-то прогресс в моём звуке
В медитативной музыке американских индейцев применяется их флейта (NAF). Вот тут я пробовал записать:
А это - сравнение сякухати и флейты индейцев
Пожалуй, этот инструмент отвечает условию задачи.
1. Мягкий приятный звук
2. Звучит всегда, т.к. это свисток
3. Традиционная игра - это импровизация
Из недостатков
1. Настройка - пентатоника. Хроматику из неё выжать можно, играя вилками. Но традиционная индейская музыка построена на пентатонике. Кстати, китайская и японская - тоже.
2. Флейта играет одну октаву + 1-3 ноты сверху (зависит от качества и типа флейты)
Во всяком случае, NAF у меня есть в количестве пяти штук (разных тональностей). Я играю на них только иногда для разнообразия, т.к для них, в отличие от сякухати, нет необходимости ежедневной практики
все таки нужно выбрать инструмент исходя из того какой звук вам ближе или больше нравится, играть в восточном стиле прям с ходу не получится в любом случае придется учиться и звукоизвлечению и самой манере игры, но не смотря на эти ужасающие недостатки любого музыкального инструмента, флейты действительно очень интересны даже в процессе освоения, даже когда срываются на свист поначалу, а уж когда удается более мене приличная нота! У меня их три штуки: вистл С который пискляв и мне не нравится потому что я на нем не умею не смотря на наличие свистка, кена которая действительно громковата для окружающих особенно в процессе ознакомления, ну и мое все бансури ми с которой я вожусь каждый день вот уже месяца этак 4 и нахожу ее вполне себе освояемой и терпимой для окружающих, тем более что сразу громкий и уверенных звук не получается, а первая октава вполне себе не громкая по сравнению с кеной, а звук при этом мягкий глубокий и бархатистый
требованиям громкости, медитативности и т.д. и т.п. отвечает сякухати. Правда, придётся потратить _ГОДЫ_ на то, чтобы извлечь более-менее приемлемый звук. Лет через 5 после начала занятий я получил комментарий от учителя, что заметен какой-то прогресс в моём звуке
Жалко. Не хотелось бы просто подходить к этому как к работе - каждый день за станок. Хочется играть по настроению, когда хочется. И не хочется напрягать сильно мозг - он уже и так много поработал, сейчас пусть отдыхает :) То есть понятное дело что всему нужно учиться, просто если обучение - это приятный процесс не заставляющий шибко думать - это одно, а если головоломка, то совсем другое..
Цитата:
Сообщение от Komuso
В медитативной музыке американских индейцев применяется их флейта (NAF).
Пожалуй, этот инструмент отвечает условию задачи.
1. Мягкий приятный звук
2. Звучит всегда, т.к. это свисток
3. Традиционная игра - это импровизация
Из недостатков
1. Настройка - пентатоника. Хроматику из неё выжать можно, играя вилками. Но традиционная индейская музыка построена на пентатонике. Кстати, китайская и японская - тоже.
2. Флейта играет одну октаву + 1-3 ноты сверху (зависит от качества и типа флейты)
Во всяком случае, NAF у меня есть в количестве пяти штук (разных тональностей). Я играю на них только иногда для разнообразия, т.к для них, в отличие от сякухати, нет необходимости ежедневной практики
Хороший инструмент (NAF) судя по всему тоже. Сякухати поинтереснее всё-таки кажется звучит, но если сякухати такая сложная в освоении, то..
Так а эта флейта NAF ты пишешь, что традиционная игра импровизация. Значит ли это, что фактически у любого новичка она пойдёт, то есть что не нужно ей будет долго учиться? на сколько просто в освоении это проходит у новичков?
На сякухати необходимо играть каждый день? То есть теряются навыки при перерывах? Тогда наверняка придется мне отказаться от неё.. Я просто только по настроению могу делать подобные вещи.
А на этой NAF можно играть тихо в квартире? У меня просто окарина - это же тоже свисток и там громкость нельзя регулировать - громковато для квартиры из-за этого почти не играю на ней сейчас.
Тогда не связывайтесь ни с поперечными флейтами (бансури), ни с продольными без свистка (сякухати, кена, кавал и т.п.) На них "сразу играть" точно не получится.
Песенка, которую я сыграла на бансури, звучит на нотах от ми1 до до#2. Если звуки такой высоты вас устраивают, возьмите альтовую блокфлейту. На ней новичок действительно может "сразу играть" и импровизировать - ну, когда освоится с аппликатурой, конечно. Если хочется еще ниже - возьмите блокфлейту тенор, но там будет труднее с руками, надо привыкнуть к большим расстояниям между дырками. А проще блокфлейты духовых не бывает.
Совсем не учиться... Это не про духовые
Под учебой я имел ввиду мольше мыслительную деятельность. Вот с нотами у меня до сих пор непонятки и жутко надоедает постоянно смотреть туда сюда и думать куда что. Тем более что играть я хочу какраз-таки чтобы не напрягать мозг, а наоборот. Просто можно учиться танцевать (когда уже с самого начала интересно и получается что-то), а можно учиться программированию (когда мозг перегревается от вычислений). Первый вариант - это то, что я ищу. Второй сейчас уже не осилю, боюсь - проще вообще ничего не делать тогда.
Все эти вистлы и т.д. - они громкие, что плохо.. и писклявые, что тоже не нравится. Хочется глубины звука и звучания более низкого
все таки нужно выбрать инструмент исходя из того какой звук вам ближе или больше нравится, играть в восточном стиле прям с ходу не получится в любом случае придется учиться и звукоизвлечению и самой манере игры, но не смотря на эти ужасающие недостатки любого музыкального инструмента, флейты действительно очень интересны даже в процессе освоения, даже когда срываются на свист поначалу, а уж когда удается более мене приличная нота! У меня их три штуки: вистл С который пискляв и мне не нравится потому что я на нем не умею не смотря на наличие свистка, кена которая действительно громковата для окружающих особенно в процессе ознакомления, ну и мое все бансури ми с которой я вожусь каждый день вот уже месяца этак 4 и нахожу ее вполне себе освояемой и терпимой для окружающих, тем более что сразу громкий и уверенных звук не получается, а первая октава вполне себе не громкая по сравнению с кеной, а звук при этом мягкий глубокий и бархатистый
То есть на бансури ты играешь у себя в квартире, к примеру, и чувствуешь что по громкости комфортно? В соседних комнатах и у соседей не слышно? Тихо то есть можно играть?
То есть на бансури твое мнение что вполне нормально идет прогресс у новичков - не слишком утомительно учиться?
Под учебой я имел ввиду мольше мыслительную деятельность. Вот с нотами у меня до сих пор непонятки и жутко надоедает постоянно смотреть туда сюда и думать куда что. Тем более что играть я хочу какраз-таки чтобы не напрягать мозг, а наоборот. Просто можно учиться танцевать (когда уже с самого начала интересно и получается что-то), а можно учиться программированию (когда мозг перегревается от вычислений). Первый вариант - это то, что я ищу. Второй сейчас уже не осилю, боюсь - проще вообще ничего не делать тогда.
Все эти вистлы и т.д. - они громкие, что плохо.. и писклявые, что тоже не нравится. Хочется глубины звука и звучания более низкого
(Бывают низкие вистлы, кстати. Если не ошибаюсь, от ре1)
Дело в том, что на флейтах без свистка у любого начинающего будет начальный этап, во время которого звук не выдувается вообще, флейта кажется "немой". У счастливчиков он занимает от нескольких попыток (это кому очень повезло) до несколько часов, у прочих - и до нескольких недель бывает, говорят. А потом еще идет этап в несколько месяцев, когда звук во время игры то и дело теряется или портится до безобразия. Ну, а потом уже... Для современной оркестровой флейты звук ставят несколько лет, и потом еще полжизни совершенствуют, а остальные полжизни поддерживают в форме, потому что без занятий он теряет качество очень быстро. Для сякухати примерно то же самое.
Ну ладно, это традиции, нет предела совершенству и т.д. Любители-самоучки, конечно, относятся к качеству звука проще, как-то ноты берутся и ладно. Допустим. Начальный период, когда звук приходится все время "ловить", все равно неизбежен, но, допустим, он благополучно миновал. Думаете, теперь можно брать и играть все, что хочешь? Не-а. Теперь выясняется, что освоить широкие скачки на таких флейтах - это целая история, что неаккуратная артикуляция сразу звучит как "плевки", что в нижней октаве флейта склонна сипеть что-то невнятное, а в верхней просто визжит, что обещанный "динамический диапазон" надо зарабатывать в поте лица, зато интонация на флейтах без механики гуляет ужасающе, причем виноваты не флейты, а плохое владение дыханием и неточная работа пальцев. Про беглость пальцев я и не говорю, это наименьшая из флейтовых проблем: по крайней мере, понятно, как над ней работать без педагога. Все остальное, к сожалению, непонянто. И делается это остальное, к сожалению, упражнениями. (Мозг при этом, кстати, еще как перегревается!) Я не знаю полных самоучек, хоть как-нибудь владеющих звуком на тех же поперечках. Надо идти к педагогу. Хоть на полгода-год, чтобы указал светлый путь.
То есть это очень трудозатратные инструменты. Кому-то нравится заниматься такими вещами, просто нравится сам процесс - эти будут играть. Но если есть настроение "сразу играть", "учиться по ходу дела" - не выйдет ничего хорошего. А выйдет сиплый теряющийся звук себе под нос, с "плевками", с завываниями, со спотыканиями на трудных переходах. Зачем такой результат? При тех же затратах времени и сил можно научиться изображать что-то вполне любительски-приличное на блокфлейте или вистле.
P.S. По поводу "громко-тихо". Вистл у вас есть? Приклейте изоленту на лабиум, чтобы край, о который рассекается воздух, стал толще. Звук станет тише. Это плохой прием для тех, кто стремится к вершинам мастерства и т.п. Но если главная цель - тихо наигрывать себе под настроение, то нормально.
P.P.S. Действие, как известно, рождает противодействие. Если мои протесты вас раззадорят и вы из вредности освоите бансури - будет здорово
P.P.S. Действие, как известно, рождает противодействие. Если мои протесты вас раззадорят и вы из вредности освоите бансури - будет здорово
На вредность, боюсь, не хватит сил и мотивации :)
на самом деле, большое спасибо, что подробно рассказали об этих сложностях в обучении - многое прояснилось.
Вистла у меня нет. У меня две окарины Mountain Ocarinas из поликарбонада. Уже задумывался можно ли как-то их приглушить - пока ничего не получилось.
С изолентой не подобраться толком к этому лабиуму (только что пробывал). Вы же имели ввиду, что нужно с двух сторон изолентой его обклеить? Сверху то можно, а вот с внутреннеей стороной никак -ничем не прижать изоленту к внутренней поверхности.
С изолентой не подобраться толком к этому лабиуму (только что пробывал). Вы же имели ввиду, что нужно с двух сторон изолентой его обклеить? Сверху то можно, а вот с внутреннеей стороной никак -ничем не прижать изоленту к внутренней поверхности.
Можно только сверху, но так, чтобы край изоленты оказался вровень с краем лабиума. Можно, наверное, два слоя. Я с окаринами такой фокус не проделывала, но по идее должно получиться.
Да, от этого самые верхние ноты могут пропасть.
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Линейный вид
