А на HOHNER 9564 (клен полностью, 2 части, цена около 4 - 5 т.р.) никто не играл?
Я слышал, что имя HOHNER для блокфлейтистов, это как Opel для автомобилистов, в виде крылатой фразы, что учиться играть можно даже на Хохнере
А играть для удовольствия на деревянных моделях хохнера можно?
Последний раз редактировалось NikolayUB; 15.02.2010 в 19:06..
У меня есть ямаховская сопранинка. Купил потому как стоила очень дёшево - всего 200 с небольшим рублей. Но оказалось, что это вполне настоящий инструмент! Ещё и сделан в Японии. По мне так, звучит вполне приятно, правда с другими сопранинами возможности сравнить нет. Непривычно маленький расход воздуха, на одном дыхании удаётся сыграть длиннющие фразы
Во второй октаве выше до звучит весьма пронзительно. Нижнее отверстие одинарное, поэтому в фа# с ходу попасть сложно.
Николай.
Не надо ждать.
Не теряй время.
Прямо сейчас покупай пластиковую сопранино.
256 рублей. (Двести Пятьдесят Шесть).
Вполне играющая. Недостаток - без двойных отверстий "до", "ре".
И спокойно ищи более качественную.
Но руки уже будут привыкать.
Уже сейчас.
Ты услышишь звук, тембр.
Да. У тебя потом будут две сопранино.
Но ты всегда можешь от одного избавиться- если общее количество блокфлейт будет уж очень велико.
Спасибо! Но она немецкая (по аппликатурам).
Прямо сейчас, в смысле в интернете... Не, я должен пощупать...
В любом случае, мне главное выбраться в музмагазин, а там я куплю первую понравившуюся... Предварительно хочу выяснить, на какую фирму и модель примерно ориентироваться.. магазины как раз по фирмам специализуруются... в зависимости от выбора фирмы, ехать мне надо будет в диаметрально разные стороны
Спасибо! Но она немецкая (по аппликатурам).
Прямо сейчас, в смысле в интернете... Не, я должен пощупать...
В любом случае, мне главное выбраться в музмагазин, а там я куплю первую понравившуюся... Предварительно хочу выяснить, на какую фирму и модель примерно ориентироваться.. магазины как раз по фирмам специализуруются... в зависимости от выбора фирмы, ехать мне надо будет в диаметрально разные стороны
Есть барочная, как у меня,
Если верить сайту, есть в наличии в Питере.
Petr действительно прав: надо брать, а потом можно что-нибудь посерьёзнее купить.
Прямо сейчас, в смысле в интернете... Не, я должен пощупать...
Мое впечетление, что сейчас в России нет хороших сопранин (по твоим требованиям).
Их надо покупать в Европе.
Пока ты выяснишь, что покупать. Пока организуешь покупку. Не говоря уже о желании туда съездить в магазин подудеть-пощупать...
По сравнению с этим твой подход это и есть "прямо сейчас".
Цитата:
Сообщение от NikolayUB
В любом случае, мне главное выбраться в музмагазин, а там я куплю первую понравившуюся... Предварительно хочу выяснить, на какую фирму и модель примерно ориентироваться.. магазины как раз по фирмам специализуруются... в зависимости от выбора фирмы, ехать мне надо будет в диаметрально разные стороны
И еще!
На сопранино реально труднее играть. Из-за близкости отверстий. Если на альте пальцы надо растягивать, то на сопранино они слишком близко к друг другу и тяжело перебирать пальцы. Они реально цепляются друг за друга прямо сразу. Понятно, что это дело привычки. Но первые проблемы от перехода на сопранино с сопрано именно в этом.
Да это решается тренировками.
Но если ты возмешь впервые сопранино в магазине - отстувие навыка игры на близкорасположенных отверстиях тебе не даст послностью оценить дорогой инструмент.
Пластик нужен хотя бы для ознакомления с проблемой "цепляющихся пальцев".
__________________
1)
2)
Последний раз редактировалось Petr; 15.02.2010 в 20:16..
Причина: На сопранино реально труднее играть.
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
На сопранино реально труднее играть. Из-за близкости отверстий. Если на альте пальцы надо растягивать, то на сопранино они слишком близко к друг другу и тяжело перебирать пальцы. Они реально цепляются друг за друга прямо сразу. Понятно, что это дело привычки. Но первые проблемы от перехода на сопранино с сопрано именно в этом.
А может случиться так, что из-за этого играть на сопранино совсем не получится?
Например, чтобы были понятны размеры моих пальцев, на гитаре с грифом 42 в узкой части, я с трудом зажимаю струны так, чтобы не цеплять соседние, хотя на 3-тий день проб получилось...
3 пальца левой руки (2,3,4) сжатые вместе составляют - 5 см
4 пальца правой руки (2, 3, 4, 5) - 6.5 см
Если размеры моих рук подходят, то на сопранино с альтовыми растяжками, (которые на самом деле не "альтовые", а фортепьянные), наверно, можно мизинцем выходное отверстие закрывать?
Последний раз редактировалось NikolayUB; 15.02.2010 в 21:09..
А может случиться так, что из-за этого играть на сопранино совсем не получится?
Например, чтобы были понятны размеры моих пальцев, на гитаре с грифом 42 в узкой части, я с трудом зажимаю струны так, чтобы не цеплять соседние, хотя на 3-тий день проб получилось...
3 пальца левой руки (2,3,4) сжатые вместе составляют - 5 см
4 пальца правой руки (2, 3, 4, 5) - 6.5 см
Ну чтобы пальцы умещались приходится использовать следующие приёмы.
1) смещать пальцы и закрывать отверстия краями пальцев, а не центральной областью. т.е указательный левой (ми) смещается на миллиметр ввверх. Безымянный левой (до) смещается на миллиметр вниз. И средний палец получает два миллиметра! Свобода-а-а-а!
2) Пальцы сильней сжимаются, подушечки становятся более плоскими и следовательно, чем сильнее сжимаешь тем дальше от центра отверстия можно сдвинуть пальцы.
3) Сильное сжатие способствует приyнудительному раздвиганию пальцев, если они залезли на соседнее место. Ну а сдвиг не приоткрывает отвертсие см. пункт 2.
Постепенно пальцы запоминают свою позицию и пункт 3 уходит.
В общем оказывается, что нужно:
1) отклонять пальцы.
2) сжимать сильнее - это освобождает пространство.
Да еще и левая (неразработанная) рука.
Но это противоречит интуиции. Маленький предмет обычно требует:
1) большей точности и аккуратности
2) нежности, а не силы.
В этом сложность и непривычность.
А представить твои пальцы по интернету трудно. У меня не было знакомых с широкими пальцами. А я сам не стремлюсь к виртуозности. Мне пространства хватает.
И это обычно сильно индивидуально. Поэтому купи пластик.
(Или по крайне пере попробуй его хотя бы в магазине.)
Но за 20-30 минут не перестроится.
Но ЧЕТКО убедишься - сможешь или нет играть. Не сможешь - будешь
задействовать сопранино у друзей и знакомых....
Обычно все (большенство) приноравливаются. Это мы обсуждаем более-менее экзотический случай.
__________________
1)
2)
Последний раз редактировалось Petr; 16.02.2010 в 00:05..
Попробовал сегодня поиграть на ямаховской пластиковой сопранинке - проблем с цеплянием пальцев друг за друга не заметил. К одинарным нижним дыркам приноровиться не успел. Жена, которая уже приготовилась затыкать уши, оценила звук как удивительно приятный, однако барочной системы пока нет в наличии, только германская.
Провел тест с фо-но: у меня между белыми клавишами умещаются по 2 пальца - 2и3, 3и4, 4и5
А в магазине опробовал также тенор и бас - похоже, что мои руки позволяют играть на всем этом. На теноре неудобное положение для большого пальца левой руки, растяжки везде хватает, но надо привыкать
Последний раз редактировалось NikolayUB; 21.02.2010 в 21:45..
А почему именно сопранино, а не сопрано? Потому что аппликатуры схожие?
Я почему спрашиваю - просто сейчас я пытаюсь кое-как освоить сопрано, и периодически поглядываю на заранее приобретённый альт, но меня несколько пугает разница аппликатур, боюсь запутаться между ними. Меня интересует, насколько новичку просто будет приспособиться к инструментам разного строя
Линейный вид
