Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2006, 21:38   #11
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
пока что твое оюьяснение самое вероятное но меня все еще мучают сомнения - всетаки чтото тут не так. эти черточки очень тоненькие и выглядят как будто выцарапаные, неужели пласмасса имеет настолько слабую вязкость и настолько большой коэфициент неслипания (сам придумал) что остаются настолько тонкие края 2 бывших потоков расплава? и почему они слипаются позднее?
Мне кажется, что именно так и происходит, пластмасса заливается в форму не настолько горячая чтоб самотеком заполнить всю форму, её загоняют под давлением и кроме того сама форма явно металлическая, а металл хороший теплопроводник. Вот и получается что пластмасса при контакте с поверхностью формы остывает и теряет текучесть отсюда и риски возле отверстий.

Помоему логично
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 22:34   #12
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

осматриваю свой пластиковый хохнер - есть три точки вдоль всей флейты где были каналы входа для плассмассы с одной стороны, и еще одна побольше с другой.
но если пласмасса поступала одновременно через эти три и через одно стравливалась (вполне логично, хотя черт его знает). то почему риски направлены все в одну сторону? да еще и со сдвигом перпендикулярном оси?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 21:30   #13
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не уверен точно но мне кажется в техпроцессе есть элемент вращения формы.
Подробро рассмотрев свою YRS-24B пришел к выводу что форма возможно вращалась и не вдоль оси флейты, а перпендикулярно, так как черточки от верхних отверсий направлены в туже сторону что и черточка от октавного отверстия. Возможно форма представляет собой нечто наподобии ромашки из форм, к примеру для 10и изделий. Это все вращается создавая центробежную силу при помощи которой и достигаются необходимые для полного заполнения форм условия.
Пластмасса подается с центра и равномерно расходится в стороны заполняя формы.

Во как, и это вроде логично
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2006, 01:24   #14
Маэстро

 
Аватар для KarpEn
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 188
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для KarpEn с помощью ICQ
По умолчанию

На моей Hohner никаких рисок. Только под октавным отверстием чуть ниже его небольшая вмятинка, как будто вторую дырку хотели сделать, да передумали, и еще одна такая же вмятинка под насечками для большого пальца правой руки.
__________________
Отчего люди не мурлычут, как кОты?
KarpEn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2006, 17:26   #15
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Эти черточки очень тонкие почти незаметные, нужно присмотреться чтоб их увидеть.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 00:02   #16
Музыкант

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Эти риски очень похожи на усадочные трещины от неравномерного нагрева-охлаждения изделия...
__________________
:)-...-<
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 15:24   #17
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

кстати на внутренней поверхности отверстия их нету, если бы это было обтекание то было бы, тоже самое с трещинами
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 20:23   #18
Новичок

 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Скорее всего это не усадочные риски, так как в случае усадки мы имели бы следы по всей детали.
Мне всеже думается что во время обтекания происходит более интенсивное остывание пластмассы внешнего слоя детали, из за того что внешняя часть формы намного больше внутренней и имеет бОльшую теплоёмкость, а значит пластмассой прогревается незначительно в отличии от внутреннего "штыря" формы.
Получается что пластмасса внешней части детали имеет бОльшую вязкость чем платсмасса внутренней части.
Врядли в ТПА имеется подогрев всей формы "до температуры кристализации" расплава, это снизило бы производительность автомата в десятки, ато и в сотни раз.

P.S. Все изложенные выше теории я привожу по аналогии с литьём металлов, а если металл залить в холодную форму (если повезёт и форму не разорвёт :D ) то на поверхности отливки обязательно будут "складки" по типу тех же рисок на пластмассе.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2007, 15:54   #19
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

всетаки мне кажется что это не обтекание

1.эти риски выглядят как царапины
2. на внутренней стороне поверхности их нету
3. они направлены в 1 сторону (вниз, иногда чуть вбок), хотя следы стоков по которым подается пластмасса расположены вдоль всего инструмента, а не только вверху.
4. если отверстия изначально часть формы, то поверхность сразу вокруг них должна быть такой же по качеству (гладкой и ровной) как и в отдалении, но если посмотреть отражение ламаочки под острым углом на ямаховском теноре то видно что поверхность как раз возле отверстий искажает свет так как будто слегка выпуклая.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 11:01   #20
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

От каждого отверстия тела блокфлейты ( центральная часть) внутри и снаружи игровых отверстий отходят трещины.
Их хорошо видно в "косом" освещении".
Все трещины начинаются в верхней части отверстия ( если верх где свисток) и расположены параллельно друг другу, как стрелка часов на циферблате , показывающая 11 часов.
Такая же картина и на октавном отверстии.
Длинна трещин снизу (внутри флейты)* около сантиметра, в верхней части ( на внешней поверхности) - параллельно нижней
Однако уж больно точно и единообразно ориентированы эти царапины. Не похоже это на образование трещин при термо усадке - там процесс хаотичен по природе.
Или фирма Молленхауер нашла способ организовать неизбежное ( возможное) растрескивание , сделав его управляемым , направив распространение трещин мимо игровых отверстий , чтобы блф не развалилась по полам, либо это следы извлечения литьевого стержня.
Конечно трудно заподозрить фирму и продавца в распродаже не кондиции.
Сам Свинг 605 мне понравился. Поверхность «замёрзшее стекло» очень эффектно выглядит, блф лёгкая, клюв очень удобен. Звук вполне качественный в среднем диапазоне регистра инструмента.
Интерес к «трещинам» и чисто технологический и есть практическая составляющая.
Если это трещины, то носить туда -сюда по морозу не стоит -будут расти трещины.
А пока на звук инструмента это не влияет .
У кого есть опыт продолжительного владения такими инструментами -есть продолжение истории или всё по прежнему ?
Кстати. Если это царапины -они заполируются со временем при уходе за инструментом.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot