Делаем зафун

[resjega]

Сообщение от amateur

Кажется не понял смысл идеи. Поясню тогда.

Спасибо за пояснения.Положил себе в голову.В копилку возможных идей на будущее.

[sasa999]

Добрый день! С Новым годом!
Меня тоже заинтересовал зафун и решил попробовать его смастерить. У меня проблема в настройке:
1. Нет ноты Ми (закрыта только нижняя дырка). При закрытой и так же открытой нижней дырки звучит нота Фа. Пробовал варианты с 5мм и 7мм делать, но что то не получается.
2. настраиваю, всё нормально, строит +- как надо. на следующий день строй на 1/2 тона ниже на всех дырках, уже 2-я заготовка и то же самое.
Буду рад если что нибудь посоветуйте.
Вот экспериментальный образец. Труба водопроводная 340мм 20мм/13.5мм (наружный/внутренний). Дырки (4 шт. с разных сторон) в конце подстроечные так как на 340мм давала ноту Си и я 3 раза промахнулся пока на До настроил :)
Дырки 69мм(7мм); 100(7+); 118мм(5); 146.5(6); 174.5(6); 18.4(5)202.5(7+); с низу 222(7); 250(7)
Трость - тенор.

[amateur]

Сообщение от sasa999

1. Нет ноты Ми (закрыта только нижняя дырка). При закрытой и так же открытой нижней дырки звучит нота Фа. Пробовал варианты с 5мм и 7мм делать, но что то не получается.

Я так понял, что заморочка с Ми2? Если так, то на зафуне она берется закрытием предпоследней верхней дырки. А если при всех открытых закрывать самую нижнию, то ничего и не будет меняться, и должна звучать Фа2. Чем дальше вниз расположено отверстие от основного тона, тем меньше его влияние, вплоть до полного отсутствия ного. Можно еще несколько дырок снизу прикрыть при открытых верхних, а основной тон не поменяется. Это можно использовать для поддержания дудки, когда открыты все отверстия или почти все.

Сообщение от sasa999

2. настраиваю, всё нормально, строит +- как надо. на следующий день строй на 1/2 тона ниже на всех дырках, уже 2-я заготовка и то же самое.

Опыт игры на тростях какой? Могу предположить пока только нестабильность амбушюра и не поставленным звукоизвлечением. У меня наоборот, если потороплюсь настроить за один раз, получается иногда выше и я стараюсь в первый проход настраивать все чуть ниже, что бы не проскочить, т.к. повысить звучание отверстия несложно, а вот понизить уже проблематично. И настройку обычно делаю за несколько проходов с перерывами, как правило сутки, или больше. А в перерывах по разному мучаю дудку, подтягивая ноты амбушюром. Вообще окончательную самую тонкую настройку делаю не по тюнера, выдувая по одной ноте, а в динамике на хорошо въевшихся мелодиях (быстрых и медленных) , подключая по максимуму собственный слух.

[amateur]

А что за труба? Мне такие не попадались. Похоже, что не PPR. Наверно что-то вроде ПВХ. У нас водопроводные только белые полипропиленовые (PPR). Есть у меня и зеленая (очень похажая по цвету), но не водопрводная, а электротехническая и у нее внутренний диаметр ~17мм, а не 13,5, при наружном ~20мм.

[sasa999]

Сообщение от amateur

она берется закрытием предпоследней верхней дырки

Спасибо за тех помощ :)
Ну да, предпоследней, она с обратной стороны дудки (большим пальцем закрывается). Так вот она и не меняет Фа на Ми (в моём случае с Ми на Миb, так как основной тон Си вместо До). Даже на 1/4 тона не меняется звук. Как там - на маленькое отверстие больше влияет закрытие следующего. Может надо было самое верхнее отверстие меньше делать, хотя по форуму тут читал что верхняя 7мм.

Сообщение от amateur

Опыт игры на тростях какой? Могу предположить пока только нестабильность амбушюра и не поставленным звукоизвлечением.

Опыта с духовыми не какого :( Наверное так и есть что не опытность делает своё :(
Но странно что в тот день когда настраиваю, в течении дня (вечера) тон особо не плавает (по тюнеру).
А трубу со стройки притащил - марку не знаю.

[sasa999]

Да, кстати ещё такой вопрос - где вы бамбуковые заготовки берёте. Я видел в магазине только лакированные для сада/огорода. Чёрт знает какими ещё химикатами обработаны, чтобы не гнили в саду. Но они какие то очень хрупкие и тонкостенные были. Пока в поисках.

[resjega]

sasa999, попробуй закрывыть не одно,а несколько отверстий,которые ниже последнего.
У меня эта нота понижается на полтона лишь,когда я 4 отверстия закрываю.И при этом нота
получается очень тусклая и на ней больше возудшного давления нужно делать.

amateur, делает дудки из пластика.Это я сделал из бамбука,пока только две штуки .
Я брал бамбук на азиатском рынке у Вьетнамцев,которые торгуют цветами.
Там они продаются для поддержания цветов и в чистом виде без каких либо лакировок,а я покупал по дешёвке бросовые отрезки бамбука,который они
хотели выбрасывать.Пока такой чудик не нашёлся,готовый у них забрать это всё.

А нота выше-ниже:Это - на тростевых так условно,когда на них,в отличие от блокфлейты,одну ноту можно больше чем на полтона гнуть.
На торостевых в точности нотоизвлечения помогают две вещи:Слух и тренировка того,как нужного результата добиться.

[amateur]

Сообщение от sasa999

Может надо было самое верхнее отверстие меньше делать, хотя по форуму тут читал что верхняя 7мм.

Думаю, что именно так и надо поступить. К тому же для дудке с каналом 13,5мм, оптимальный размер отверстий меньше, чем для более толстых дудках, как у меня. А 7мм я упоминал раньше именно для канала ~17мм. (Об этом я кажется тоже где-то говорил)

Сообщение от sasa999

Но странно что в тот день когда настраиваю, в течении дня (вечера) тон особо не плавает (по тюнеру).

А не пробовал когда сделал и настроил новую заготовку, сразу попробовать и предыдущую, которую "вчера" сделал. Да и просто сравнить их размеры.
Может просто надо хорошо разыграться и трость хорошо размачивать каждый раз и разыгрывать ее некоторое время перед контрольными тестами. Желательно не жадничать с трубой и не убивать каждую заготовку "вусмерть" окончательно, а если получил что-то более менее строящее, оставлять для коллекции и сравнения на будущее, и делать новую заготовку. Тогда легче анализировать такие вещи. Особенно в начале пути .

От всей души желаю успехов в этих начинаниях!

[resjega]

Сообщение от amateur

Цитата:
Сообщение от sasa999 Посмотреть сообщение
Может надо было самое верхнее отверстие меньше делать, хотя по форуму тут читал что верхняя 7мм.
Думаю, что именно так и надо поступить.К тому же для дудке с каналом 13,5мм, оптимальный размер отверстий меньше

Всё правильно,я для этого на второй дудке даже слегка последнее отверстие внизу заклеивал порцией суперклея,
а потом снова расточил это отверстие вверху до нужной высоты звука,но уже меньше в диаметре.Только тогда при
закрывании 4-х отверстий и получилось понижение на полтона.
Канал дудки 12мм.Трость от немецкого кларнета.

[amateur]

resjega, тоже верно подметил, что самые верхние ноты (выше октавы) требуют большего напряжения для правильной интонации. Тут и подача немного больше и давление на трость. В начале пути особенно. Нужно как следует поупражняться и подкачать амбушюр.
Можно так же, как он посоветовал попробовать аппликатуру для этой ноты свою подобрать, если получится. Я на своей дудке тоже иногда именно на этой ноте кое что еще прикрываю для более точной интонации, особенно когда нота протяжная.

Вообще с тростевой дудкой надо сжиться/подружится как следует, чтобы идти не за пальцами, а наоборот они (пальцы) следовали за слухом. С приобретением опыта пальцы сами автоматом тянутся на прикрытие дополнительных отверстий, если амбушюр не справляется с чем то. Да и когда на слух сниамешь что-то, то о нотах нежелательно думать, а просто стараешься выжать из дудки нужную ноту (и пАльцами и амбушюром). Имхо конечно.