Вопрос по тенору

[Облако]

Сообщение от Parfen

Возможно сделать. Но сложно.

Ну вот главное что возможно.
А то так можно и про одинарные отверстия на флейтах поменьше сказать. Однако Сопикарь например (если я что то помню) использует инструемнт с одинарными отверстиями и наверняка играет в том числе эти полутона.

Сообщение от Antoni

Одинарный механический клапан - невозможно брать нижний До-диез. Это минус, лучше такой не брать.

[Antoni]

Сопилка по другому сделана. У нее отверстия больше. Поэтому их использовать можно точнее. Кажется на сопилке никаких экспериментов для полутонов не требуется. Там все берется нормальными аппликатурами. А блф это вилочная система. На дырочках можно попробовать глиссандо и переходы, подтяжки. Но точно брать полутона полуприкрытиями не просто, даже если будет получаться. В общем для блф пытаться брать ноты именно полуприкрывая отверстия сомнительная техника. А если стоит клапан, то вообще вряд ли будет приемлемо работать.

[Antoni]

Можно добавить, что на самом деле полуприкрытия на блф используются в некоторых моделях. (Например в моей канте ) Но это другая песня - производитель специально точил флейту, чтобы эти полудырки лучше работали. И то, не очень просто. Например на моей флейте ре третьей октавы берется с 5ю полуприкрытиями (не считая клапана): / ооо|Оо*1. Брать эту ноту предсказуемо и точно не просто. Первые полгода дудения все время немного криво получалось. Теперь приноровился быстро подтягивать, если криво средним пальцем правой руки.

[Облако]

Сообщение от Antoni

А блф это вилочная система.

Обрати внимание на первую октаву. Если брать чистые ноты то вполне себе наблюдается диатоника. И особенно внимательно на ре и до диез

[Облако]

Короче. Какая разница диатонический инструмент или вилочный если в аппликатуре всё равно присутствуют полуприкрытия? Третье ре на блокфлейте, так вообще чудо из чудес.

[Antoni]

У сопилки и блф разные системы. Сопилка хроматика с "большими отверстиями". Т.е. вилки слабо работают, используются в основном "нормальные" аппликатуры. И можно всякие эффекты на полуприкрытиях играть. (Точнее скажут, когда придут сопилочники.)

Блокфлейта имеет диатоническую основу (без ноты фа, этой ноты в естественном звукоряде блф нет). Исторически аппликатура флейты делали в ре строе. Потом стали блф делать в до (и фа конечно). В аппликатуре блф (сопрано/тенор) это прослеживается: диатоника до и ре удобно берется. Хроматика же добавлялась дополнительно. Дырочки "маленькие" дают возможность применять много вилочных аппликатур. Но ухудшают работу с полуприкрытиями.

Пример с нотой ре третьей октавой выше.
Октавный клапан полуприкрыт, чтобы работать с верхними октавами. Левая рука полуприкрытия нужны, чтобы "помогать" октавному клапану и улучшать тембр. На современной флейте точно бы рассчитали место, где нужен для этих нот октавный клапан и там его и сделали. Здесь приходится всю левую руку приоткрывать, это "размазанный" октавник получается. Потому что для разных нот на самом деле положение этого клапана разное и в третьей у блф получается уже не оптимально. Правая рука (средний палец) делает полуприкрытие - это уже "нормальное" полуприкрытие, оно сильно влияет на высоту тона. Миллиметр сдвинуть и уплыло. Вот так.

[Облако]

В общем я не пойму о чём спор. А я ведь даже спор не начинал. На ровном месте как то возник.

[Sopilkar]

Сообщение от Antoni

И можно всякие эффекты на полуприкрытиях играть. (Точнее скажут, когда придут сопилочники.)

Они пришли, подумали и решили ничего не добавлять, все точно и емко сказано. =0)

[Parfen]

Сообщение от Облако

Третье ре на блокфлейте, так вообще чудо из чудес.

Почему? У меня в прошлом году шестилетняя ученица спокойно (и с боооольшим удовольствием) брала эту ноту. На сопрано, правда. Да и сейчас некоторые способные малыши доходят в своём диапазоне до верхних звуков. Особенной проблемы тут я как-то не вижу. Нижнее "до" у большинства вызывает больше затруднений, нежели самые верхние звуки.

Из личного опыта, на моём ямаховском теноре не очень удобная ми3, может дело привычки, но это единственная нота, с которой у меня были (и есть) трудности.

[Antoni]

Это было не про ре, а пример работы с полуприкрытиями. Выше приведена аппликатура (#83).