|
О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать. |
02.07.2007, 21:20
|
#21
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
+1 анатолию...
ведь главное что? звук! если клапан не мешает звуку то то как он выглядит - чисто естетические предпочтения. (стучать клапану не обязательно, да и на скорость он мало влияет)
инструменты разные из за чего? тембр... вот то что отличает флейту от саксофона, скрипку от гармошки...
мне кажется что правильным будет совершенствовать инструмент, увеличивать диапазон, динамические возможности, при сохранении тембра это будет всегда +.
что плохого что на усовершенствованной бф можно будет сыграть и старинную музыку и современную? при одинаковом качестве звука?
"старая" бф по сравнению с современной оркестровой флейтой имеет друго тембр. ведь почему бф ушла? потому что ее тембр принесли в жертву совершенству поперечки, а принесли потому что не хватило умения улучшить бф... сечас эта возможность есть, почему бы не воспользоватся? пусть проапгрейдженная бф начнет выглядеть как саксофон, но если по звуку она будет по прежнему бф то инструмент будет востребован. останется только ниша реконструкторов играющих музыку на "действительно" тех инструментах для которых она написана...
З.Ы не воспринимайте меня излишне категорично
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
03.07.2007, 15:40
|
#22
|
Дирижер
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
|
|
|
|
03.07.2007, 16:53
|
#23
|
Дирижер
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
|
Забавно бывает читать, что "блокфлейта была вытеснена, потому что не поддавалась усовершенствованию". В смысле сверления дырок под каждый полутон и навешивания механики она поддается усовершенствованию совершенно так же, как и все остальные деревянные духовые. В том-то и интрига, что она была вытеснена раньше, чем началась массированная "механизация" деревянных. Кстати, они все сейчас "механизированы" в соответствии с одним общим базовым принципом. "Система Бёма" - это не флейта определенного устройства, а система клапанов, которую можно было применить - и которую успешно применили - ко всем дудкам из семейства деревянных. Блокфлейта до Бёма просто не дожила. А то была бы сейчас... ну, как Ромик показывает, такая примерно и была бы. Только был ли у нее шанс не быть вытесненной в 18 веке, а потом пережить 19 - вот загадка...
|
|
|
03.07.2007, 16:57
|
#24
|
Дирижер
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
|
А толку в сверлении дырок -- проблему с динамикой при фиксированном свистке никто не отменял.
Если бы кто придумал способ обеспечить хорошую динамику, так она бы и осталась в оркестрах. А клапана или не клапана это уже вторично.
|
|
|
03.07.2007, 17:30
|
#25
|
Дирижер
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Ромик
А толку в сверлении дырок -- проблему с динамикой при фиксированном свистке никто не отменял.
|
А это не казалось большой проблемой в середине 18 века! Позже - да, я потому и говорю, что 19 век блокфлейта бы вряд ли пережила в любом случае. Но в 18 еще казалось естественным, что есть инструменты "тихие" и "громкие", и что искусство оркестровки состоит в том, чтобы каждый инструмент оказался на своем месте и в своей роли, а оркестры были, как правило, гораздо меньше и "камернее" современных. Барочная флейта, которая вытеснила БФ якобы благодаря более широкому динамическому диапазону, на тот момент и диапазон имела не особенно широкий, и не особенно активно его использовала. К тому же инструментом была более проблемным: пестрота тембра при игре в диезных-бемольных тональностях, интонационные проблемы в них же, отсутствие такого набора альтернативных аппликатур, как у БФ. Они обе имели свои недостатки и были примерно на равных в техническом отношении. Разница - в характере звучания. То есть похоже, что блокфлейта была вытеснена по причинам субъективных симпатий-антипатий тогдашних музыкантов. Для меня вопрос - насколько эти субъективные симпатии были неизбежны, продиктованы "духом времени", что ли... Нет, я пока еще не смогу об этом внятно говорить :)
|
|
|
03.07.2007, 20:58
|
#26
|
Музыкант
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 60
Пол:
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Дозвольте вставить свои пять копеек, а то не смогу :D
Конечно можно оснастить блок-флейту клапанами. Будет супер-, мега- или гипер- рекордер. И играть на нем будет просто здорово. И многим он будет нравиться. И это здорово. И скорее всего так будет.
Однако, вряд ли этот новый чудесный инструмент сможет вытеснить традиционную блокушку.
Ведь если бы все дело было в техническом совершенстве и тембровом великолепии.
Блок-флейту многие любят. Любят такой, какая она есть. И будут любить. А любовь не поддается объяснению.
__________________
Если я кого обидел, то извините. Я хотел не этого.
|
|
|
03.07.2007, 21:02
|
#27
|
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от KoFi
Однако, вряд ли этот новый чудесный инструмент сможет вытеснить традиционную блокушку.
|
Что то мне вспомнились шалмей и шалюмо... кстати где они?
|
|
|
04.07.2007, 03:02
|
#28
|
Дирижер
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
|
На форумклассика эту ту хорошо раскрыли.
|
|
|
04.07.2007, 05:44
|
#29
|
Дирижер
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Анатолий
Цитата:
Сообщение от KoFi
Однако, вряд ли этот новый чудесный инструмент сможет вытеснить традиционную блокушку.
|
Что то мне вспомнились шалмей и шалюмо... кстати где они?
|
Кстати, возрождены аутентистами и активно используются :)
Время собирать камни, однако. Реконструируют здания, костюмы, танцы, инструменты, музыку. Блокфлейты без механики не вымрут, потому что исполнение старинной музыки на старинных же инструментах распространяется все больше, и это уже никуда не денется, даже когда мода схлынет. Модернизированные варианты блокфлейты будут множиться и становиться популярными, потому что пишется современная музыка для БФ, и в этой музыке совершенно незачем терпеть ее старинные недостатки. Но новые инструменты, как мне кажется, не будут серьезно конкурировать с традиционными: они для разной музыки, а сегодняшние музыканты понимают, что замена "несовершенного" инструмента более "прогрессивным" может очень существенно изменить характер старинного произведения. А вообще интересно, если БФ с механикой действительно войдут в обиход, будут ведь новые битвы за и против использования таких БФ в старинной музыке... Хотя мне казалось, что все, кто хотел, уже подрались и остались при своем мнении с сознанием своей правоты :)
Ну, а мы с KoFi будем любить традиционную блокфлейту просто потому, что общение с инструментом для нас важно само по себе. А общаться с дудкой мне, например, приятнее без посредников.
|
|
|
04.07.2007, 11:23
|
#30
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
в том то и прикол - а что если характер звучания останится таким же в то время как возможностей станет больше?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|