Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Теория музыки

Теория музыки Что можно найти в нотах и как с таким бороться.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2013, 20:10   #31
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jemaima Посмотреть сообщение
Да я скачала эту книгу, но.. не в первый раз мне пытаются обьяснить как играть на флейте с помощью фортепьяно... можно счесть что я боюсь фортемьяно фобия... как угодно. Просто обьяснения с помощью фортепьяно я не понимаю( Или если я не понимаю фортепьяно то музыка для меня закрыта?
Но понятия лад, тональность и т.д. не относятся к пианино. Детей учат теории на пианино, потому что клавиатура более понятна, чем аппликатуры духовых инструментов.

Если у Вас блокфлейта немецкой системы аппликатур и Вы будете подряд открывать дырочки снизу вверх то получите гамму до-мажор (не совсем полную наверху, верхнее до чисто не получится путем открытия всех отверстий сверху) Это все ноты без знаков - без диезов и бемолей:
до - ре - ми - и т.д.

Далее открываем нижнее отверстие на половину (оно может быть уже разделено на 2 маленьких отверстия, значит зажимаем одно маленькое а не 2 одновременно) - получается нота до-диез или ре-бемоль
до-диез - это до повышенное на пол тона
ре-бемоль- это ре пониженное на пол тона

второе отверстие открываем наполовину:
получается ре-диез или ми-бемоль.

А дальше все сложно из-за ненаглядности аппликатур.

В этом отношении нагляднее 6-ти дырочный вистл - на нем можно каждое отверстие приоткрывать на половину и получать следующий полутон. Но основная тональность у вистла посложнее ре-мажор - сразу с 2-мя диезами.

Мне кажется, Вам будет эффективнее обратиться к преподавателю... должно быть нагляднее
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 11.07.2013 в 20:15..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Jemaima (11.07.2013)
Старый 11.07.2013, 20:23   #32
Новичок

 
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 16
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Но понятия лад, тональность и т.д. не относятся к пианино. Детей учат теории на пианино, потому что клавиатура более понятна, чем аппликатуры духовых инструментов.

Если у Вас блокфлейта немецкой системы аппликатур и Вы будете подряд открывать дырочки снизу вверх то получите гамму до-мажор (не совсем полную наверху, верхнее до чисто не получится путем открытия всех отверстий сверху) Это все ноты без знаков - без диезов и бемолей:
до - ре - ми - и т.д.

Далее открываем нижнее отверстие на половину (оно может быть уже разделено на 2 маленьких отверстия, значит зажимаем одно маленькое а не 2 одновременно) - получается нота до-диез или ре-бемоль
до-диез - это до повышенное на пол тона
ре-бемоль- это ре пониженное на пол тона

второе отверстие открываем наполовину:
получается ре-диез или ми-бемоль.

А дальше все сложно из-за ненаглядности аппликатур.

В этом отношении нагляднее 6-ти дырочный вистл - на нем можно каждое отверстие приоткрывать на половину и получать следующий полутон. Но основная тональность у вистла посложнее ре-мажор - сразу с 2-мя диезами.

Мне кажется, Вам будет эффективнее обратиться к преподавателю... должно быть нагляднее
Хм а вот с этим я разобралась. каждый следующий диез это бемоль следующей ноты. А на аппликатуре выглядит одинаково(что же здесь ненаглядного?) у ноты ми нет диеза(и по ходу бемоля) это нужно просто принять как факт. И вот еще вопрос. диезы и бемоли есть(я нашла в каком то самоучителе) таблица. Ее нужно именно заучить или обязательно понять? И что будет если я ее заучу, но не пойму(такие вещи мне легче принять как данность, а не вникать в сакральный смысл)
В третьем уроке в мелодии "Ах вы сени мои сени" в начале поставлен знак соль мажор(если я все правильно поняла) Соль мажор это один диез. т.е. "Фа" но в самой мелодии нота "Фа не встречается" так ее играть как обычно или если ее написать без диеза то это нужно играть как-то по другому?
Jemaima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 20:37   #33
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jemaima Посмотреть сообщение
у ноты ми нет диеза(и по ходу бемоля) это нужно просто принять как факт. И вот еще вопрос. диезы и бемоли есть(я нашла в каком то самоучителе) таблица. Ее нужно именно заучить или обязательно понять? И что будет если я ее заучу, но не пойму(такие вещи мне легче принять как данность, а не вникать в сакральный смысл)
В третьем уроке в мелодии "Ах вы сени мои сени" в начале поставлен знак соль мажор(если я все правильно поняла) Соль мажор это один диез. т.е. "Фа" но в самой мелодии нота "Фа не встречается" так ее играть как обычно или если ее написать без диеза то это нужно играть как-то по другому?
В сложных тональностях может быть ми-диез, только он будет звучать как фа в до-мажоре.

Интервал между
1) до и ре - тон
2) pe и ми - тон
3) ми и фа - полутон
4) фа и соль - тон
5) соль и ля - тон
6) ля и си - тон
7) си и до - полутон

Повышение на пол тона (диез) или понижение на пол тона (бемоль) возможны везде только:
1) до и ре = тон - здесь до-диез - это новый промежуточный звук
2) pe и ми = тон - ре диез - промежуточный отдельный звук
3) ми и фа = полутон - ми-диез - повышение на пол тона дает звук, который мы уже знаем фа, а фа-бемоль дает ми. (аналогично с си-диезом и до-бемолем)


По сути:
Диез - это повышение основной ноты на пол тона, а бемоль - понижение на пол тона

Да, в соль-мажоре диез для фа вынесен в начало записи и напротив всех встречающихся в нотах фа, диез больше не ставится, о нем надо помнить
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 20:46   #34
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

А почему в соль-мажоре этот фа-диез возник?

Потому, что любая мажорная гамма должна сохранять последовательность интервалов тон/полутон между нотами:
Для до-мажора:
1) до и ре - тон
2) pe и ми - тон
3) ми и фа - полутон
4) фа и соль - тон
5) соль и ля - тон
6) ля и си - тон
7) си и до - полутон

Для соль-мажора должна сохраниться такая же картина:

1) соль и ля - тон
2) ля и си - тон
3) си и до - полутон
4) до и ре - тон
5) pe и ми - тон
6) ми и фа - полутон (должен быть тон)
7) фа и соль - тон (должен быть полутон)
Как исправить эту ситуацию, чтобы получить мажорную гамму от ноты соль?
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Jemaima (11.07.2013)
Старый 11.07.2013, 20:48   #35
Новичок

 
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 16
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
В сложных тональностях может быть ми-диез, только он будет звучать как фа в до-мажоре.

Интервал между
1) до и ре - тон
2) pe и ми - тон
3) ми и фа - полутон
4) фа и соль - тон
5) соль и ля - тон
6) ля и си - тон
7) си и до - полутон

Повышение на пол тона (диез) или понижение на пол тона (бемоль) возможны везде только:
1) до и ре = тон - здесь до-диез - это новый промежуточный звук
2) pe и ми = тон - ре диез - промежуточный отдельный звук
3) ми и фа = полутон - ми-диез - повышение на пол тона дает звук, который мы уже знаем фа, а фа-бемоль дает ми. (аналогично с си-диезом и до-бемолем)


По сути:
Диез - это повышение основной ноты на пол тона, а бемоль - понижение на пол тона

Да, в соль-мажоре диез для фа вынесен в начало записи и напротив всех встречающихся в нотах фа, диез больше не ставится, о нем надо помнить
Воот! Вот это ясно и просто! А по поводу мелодии в третьем уроке? Там не встречается нота фа, но стоит вначале знак диеза(при ключе) один знак. Один знак это нота фа. ноты фа в мелодии нет. Играем как видим и не обращаем внимаения на знак(тогда для чего пишется?) или есть подводные камни?
Jemaima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 20:55   #36
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jemaima Посмотреть сообщение
Играем как видим и не обращаем внимаения на знак(тогда для чего пишется?) или есть подводные камни?
Он пишется для того, чтобы концертмейстер, который будет вам подыгрывать на рояле во время концерта, мог легко и просто определить какие аккорды играть, чтобы украсить Вашу мелодию. В этих аккордах скорее всего этот фа-диез где-нибудь будет

Более того, когда вы начнете импровизировать вокруг этой мелодии вы можете тоже задействовать фа-диез.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Aga (06.05.2014), Jemaima (11.07.2013)
Старый 11.07.2013, 20:57   #37
Новичок

 
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 16
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Он пишется для того, чтобы концертмейстер, который будет вам подыгрывать на рояле во время концерта, мог легко и просто определить какие аккорды играть, чтобы украсить Вашу мелодию. В этих аккордах скорее всего этот фа-диез где-нибудь будет

Более того, когда вы начнете импровизировать вокруг этой мелодии вы можете тоже задействовать фа-диез.
Спасибо! Вот человек МЕГАМОЗГ!!! Пойду зубрить диезы и бемоли)))
Jemaima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 12:12   #38
Дирижер

 
Аватар для Nik
 
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 324
Пол:
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 110 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Есть хороший сайт http://www.7not.ru/theory/02.phtml , почитайте сначала , многие вопросы просто не возникнут. Иначе всю нотную грамоту здесь придется объяснять.
__________________
Музыка позволяет нам остаться простым чистым и искренним и вернуться к изначальному состоянию
Чжуан цзы...
Не имеющий чистой и светлой музыки народ обречен на вырождение.
Конфуций...
Nik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Nik за это полезное сообщение:
Овсяночка (12.07.2013)
Старый 01.08.2013, 04:38   #39
Новичок

 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10
Пол:
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

добрый всем день ! а вот у меня возник похожий вопрос, только связанный уже с 32-ми. ВОзможно ли начинающему (относительно) человеку играть 32-е? или это доступно только профи? потому что я, к примеру, не представляю, с какой скоростью должны двигаться пальцы...:eyescrazy:
Извините, если глупый вопрос (просто пыталась наиграть "Шествие гномов" Грига - вот там-то меня и накрыли эти 32-е...)

А ведь есть ещё и 64-е...О_О
hlamida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 11:11   #40
Дирижер

 
Аватар для Овсяночка
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Николаев, Украина
Сообщений: 646
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,320
Поблагодарили 510 раз(а) в 253 сообщениях
Отправить сообщение для Овсяночка с помощью Skype™
По умолчанию

в медленном темпе и 64 можно играть, потом со временем и настойчивыми занятиями и пальцы побегут как следует.
__________________
Если ученик созрел - учитель придет. (восточная мудрость)
Ушла в себя, вернусь летом...:
Овсяночка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Овсяночка за это полезное сообщение:
hlamida (02.08.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot