Свирель.

[Roman]

А вот такая аналогия: знаю что в некоторых храмах для улучшения акустики в стены вмуровывали кеамические сосуды открытым горлышком наружу. И это здорово влияло на звук. Так может быть и в древесине так: мелкие, микроскопические углубления, повторяющие структуру древесины (а она есть, и рисунок такой структуры индивидуален для каждой породы) формируют характерную картину звуковых искажений, влияющих на тембр? Лли это уже откровенный бред?

[metrion]

ссылку пожалуйста на источник про храмы и сосуды.

для того чтоб углубления как то влияли на звук с точки зрения дополнительного объема какнала они должны быть не микроскопическими. микроскопические углубленияи выступы называются негладкий канал и ведут просто к большему расходу энергии во время игры. а так как у разных частот расход разный (чем выше тем сильнее) то меняется тембр. потому у гладких БФ звук стеклянный, у немного шершавых (самшит) бархатный а у нешлифованых со вставшим ворсом или набитых пылью и грязью глухой.

[росс]

Про сосуды тоже слышал. Там они ИМХО реверберацию обеспечивали, т.к. по размерам были здоровенные, соизмеримые с длиной волн звуковых колебаний.

А микронеровности в стенках - точно, энергию только отнимают в той или иной степени, меняя спектр... Это другой принцип влияния на звук.

[Roman]

Сообщение от metrion

про храмы и сосуды.

Да много где:
http://festival.1september.ru/articles/569264/
http://operaibalet.ru/teatralnye-golosniki
http://abrakadabra19.livejournal.com/23902.html
Я сам такие горшки видел в детстве, где-то то ли в Ярославской, то ли Ивановской области. У меня корни оттуда, в детстве ездил пока бабушка живой была. Помню, лазили с двоюродными братьями по каким-то развалинам, мне показывали такие сосуды.

[Kostika]

Добрейшего.
Прошу прощения что встреваю.
Дабы проверить как влияет или не влияет на тембр материал предлагаю провести простой эксперимент.
1. Для этого понадобится любая флейта, лучше всего подойдет пимак или най, проще привести в порядок.
2. Шомпол с чистой тряпочкой.
3. 2-3 столовых ложки чистой воды.
4. 2-3 щепотки чистого речного песка зерном приблизительно 0,5-1 мм, только пыль не используйте - долго чистить нужно. Хотя пыль тоже дает свои результаты. Сахар и соль не применять, хотя результат потрясающий.

И так сам процесс:
1. Взяли флейту подудели, постарались запомнить тембр, можно записать.
2. Взяли шомпол закрепили тряпочку, смочили водой, а затем увлажнили игровой канал флейты, бросили в канал щепотку песка и снова дудим, записываем и сравниваем тембр.
3. Буквально через 10-15 минут поставили флейту вертикально и легким постукиванием об ладонь убрали песок из канала.
4. Туже процедуру предлагаю провести с острым срезом свистка – зубом, увлажнить тряпочкой и засыпать песком.

Если флейту не жалко, Roman и росс дума у Вас пимачок какой нибудь в работе есть, можно тоже провести эксперимент. Взять парочку шомполов и закрепить на них наждачную бумагу разной зернистости скажем для начала 40, 80, 120, 160. Вначале дудим без шлифовки канала потом делаем, скажем - 4 раза самой крупной 40 наждачкой и снова дудим- запоминаем. Потом берем следующую 80 наждачку и повторяем процедуру тоже 4 раза.
Можно попробовать еще и поперек канала прошлифовать.

Очень хорошо проверяется результат на пластиковой флейте или уже на очень хорошо лакированном канале.
Прошу поделиться результатами исследований и выводами.
При экспериментах ни одна флейта не пострадала.
С Уважением, Константин.

[Roman]

Да в том, что степень шероховатости влияет на звук, ни у кого сомнений нет. Для меня вопрос в другом: дает ли характерный рисунок древесины характерный тембр.
И эксперимент я такой задумал. Только немного по-другому. Решил сделать двучастную свирель со сменными "хоботами" из разных пород древесины. Собираюсь с порохом.

[metrion]

что такое "рисунок древесины" ?

[Roman]

Сообщение от metrion

что такое "рисунок древесины" ?

Ну текстура же, фактура. Она достаточно индивидуальна у разных пород. Сделайте срез и посмотрите под лупой. У всех разная.

[росс]

Костя, спасибо, но я убеждался во влиянии дерева на звук уже не раз. Даже по ходу отделки: просто после стамески - один звук, после шкурки другой немного, после масла или лакировки опять изменение...
Вот пытаюсь давно настроенный пимак внешне переделать: уменьшаю толщину стенок, делаю рельефные знаки... И слышу, как знакомый тембр меняется, как флейта начинает вибрировать местами под пальцами при сильном звуке...
Две флейты близкого регистра (Фа диез и Соль), выполненнные в одном конструктиве и по одной технологии, - явно разными тембрами разговаривают, и думаю всё же - во многом потому, что одна сосновая, а другая рябиновая...
Засада здесь в том, что мы сравниваем на слух, а не записываем приборами спектры. То есть строгости нет, судим субъективно. А раз так, то спорить или что-то доказывать трудно.
Я лучше спорить не буду, а просто так скажу: нельзя категорически заявлять: материал флейты на звукообразование не влияет!
Потому, что убеждён в обратном.
У каждого свой научно-эмпирический пенёк...

[Kostika]

"Характерный звук" древесины будет если сразу после стаместки, без шлифовки и лаковки.
Если уж проводить эксперемент то лутше сделать один свисток и несколько игровых частей, их сделать проще и выдержать все размеры в 0. + , - здесь уже не прокатит.