Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2013, 09:55   #131

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
А кто это?
В интернете есть такая информация:

Цитата:
Евгений КРЫЛЕВСКИЙ (саксофон) окончил музыкальную школу № 2 в г.Обнинск по двум специальностям: фортепиано и саксофон, затем – государственный музыкальный колледж им. Гнесиных по специальности «саксофон». В настоящий момент – студент I курса Московского государственного гуманитарного университета им. Шолохова (класс педагога Л.Б. Друтина)(информация от 2011 года)

Многократный лауреат всероссийских конкурсов, в т.ч. интернет - конкурса «Ad Libitum», обладатель специального диплома Дельфийских игр (Самара, 2009).

С 2009 г. занимается педагогической практикой. Среди достижений учащихся Е. Крылевского – успешное выступление на Всероссийском фестивале «Таланты Нового Века – 2011».

Сотрудник МГДМШ им. В.М.Блажевича (Пресня)
Сам файл взят отсюда: http://www.blf.ru/forum/showpost.php...64&postcount=6
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 12:59   #132
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mori Посмотреть сообщение
Евгений КРЫЛЕВСКИЙ (саксофон)
Ааа, тогда понятно. Дело в том, что та "опора", которая нужна для игры на тростевых инструментах, как раз хорошо ощущается при надувании шарика. Используя ее, шарик получается надуть с гораздо меньшими усилиями.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 13:04   #133
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

то есть он не имет медицинской квалификации.

не думаю что опора и максимум развиваемого давления имеют что то общее. для максимума давления надувание шариков должно помогать.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 18.12.2013 в 13:07..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 13:19   #134
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
не думаю что опора и максимум развиваемого давления имеют что то общее. для максимума давления надувание шариков должно помогать.
Дело в том, что когда выполняется принцип: на выдох работают только мышцы живота, а остальные мышцы просто держат давление в статике, то максимальное давление, которое возможно создать, получается больше, чем в случае, когда такого контроля над мышцами нет. Как раз у меня, до занятия духовыми, при надувании шариков воздух однажды прорвался в уши, т.к. я пытался создать давление всеми возможными мышцами и этого главного принципа не понимал. Слух от этого не пострадал, но в дальнейшем было больно что-либо надувать. Потребовалось несколько лет, чтобы боль прошла.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 20:52   #135
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

не совсем понял. если во время выдоха какая то группа мышц сильнее другой то просто передавит ее. нужно чтоб все части выдыхательного механизма были равномерно сильны чтоб получился максимум. держание в статике тоже работа.

то что у вас с ушами от от дыхательного комплекса не зависит. просто у вас евстахиевы трубы не выдерживают давления. то есть если вы сможете дать еще больше давления полсе тренировок у вас еще больше вероятность пробоя во внутреннее ухо этого давления.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 11:01   #136
Музыкант

 
Регистрация: 03.07.2014
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Ребята подскажите звук с "песком" - в чем причина и через какое время можно ожидать результатов по более менее нормальному звуку. Инструмент сопилка (новая), занимаюсь пару недель.

Дыхание животом - как я понимаю делается правильный вдох (опущенные плечи, через рот и т.д.), а происходит просто выдох, то есть специально дуть не надо, а лишь напрягая живот (диафрагму) контролировать скорость выхода воздуха, верно я понимаю?
Ail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 12:35   #137
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Ail, извините, я не улавливаю глубины разницы между "специально дуть" и "контролировать скорость выхода воздуха, напрягая диафрагму"...
На мой взгляд - когда вы просто дышите, сидя за компом, например - это и есть простой выдох, контролируемый, конечно, но не сознанием, а подсознанием.
Как только сознание фиксируется на выдохе, для выполнения любых задач, вы сразу начинаете "дуть специально", то есть "контролировать скорость выдоха".
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 17:06   #138
Музыкант

 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, На тему дыхания очень много спекуляций. Одна из них - это "дыхание животом". Заключается она в том, что при "дыхании животом" якобы работает диафрагма. Дело в том, что при любом типе дыхания диафрагма работает. Физиологически невозможно сделать вдох (создать отрицательное давление в легких) без движения диафрагмы.
Конечно, разделяют два типа дыхания - брюшное и грудное. Но при этом не все знают, что брюшной тип дыхания свойственен мужскому организму, а грудной тип - женскому. Эволюционно связано это с тем, что-бы во время беременности диафрагма не давила на плод. Т.е. диафрагма у женщин во время вдоха тоже напрягается и совершает движение вниз, но при этом грудная клетка , как бы вздымается и давление диафрагмы на внутренние органы минимально.

Я не знаю кто впервые и с какой целью заявил, что нужно "дышать животом", но последователи с упорством дятла калечат свою физиологию изматывая себя специальными дыхательными упражнениями. Одним из побочных действий таких упражнений является психологически обусловленный зажим в грудной клетке. Т.е. адепт боится использовать грудную клетку для вдоха и старательно выпячивает живот. Следствием этого может быть избыточное давление мышечного корсета на сердце, а так-же, как ни парадоксально, уменьшение вдыхаемого объема воздуха.

Для игры на духовых инструментах рациональней всего использовать, так называемое "обратное дыхание". Суть заключается в том, что во время вдоха напрягается передняя стенка живота. Проще всего понять этот тип дыхания если представить , что во время вдоха-выдоха вам надо выдержать серию ударов в солнечное сплетение - напрягается мышечный пояс шириной от пупка до мечевидного отростка грудины. Во время выдоха напряжение в этой части остается, а объем легких уменьшается за счет подтягивания нижней части живота (ниже пупка).

Если еще проще, "обратное дыхание" - то это тип дыхания , который используют вокалисты.
Dogonyalka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 01:42   #139
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

какая то мешанина влажного со сладким. независимо от пола все человеки используют весь комплекс мышц ответственный за дыхание. т.е умеют дышать животом (диафрагма на вдохе и противоположные по действию ей мышцы брюшной стенки). то что кто то сильно покушав или забеременев начинает дышать по другому логично. даже если в среднем женщины по дефолту реже используют для этого живот то при чем здесь какие то вымышленные психологические травмы?

другое дело как влияют эти способы на игру на духовом инструменте. что важно для духового инструмента? максимальный контроль. а это по сути разрешающая способность по объему воздуха в легких, скорости и точности его изменения. а она прямо зависит от разрешающей способности на усилие наших мышц. она у всех мышц нелинейна - максимум достигается уже при некотором напряжении.

так что же такое дышать животом? (без спекуляций?) это контролирование объема воздуха в легких одновременным напряжением как диафрагмы так и стенок брюшной полости. это 2 самые контролируемые группы мышц участвующие в дыхании. т.е

в момент плавного выдоха вы должны не просто расслаблять диафрагму как обычно а контролировать ею усилие создаваемое мышцами брюшной стенки. вы как бы мешаете диафрагмой сделать принудительный выдох (как будто надуваете шарик но сами себе мешаете).

в момент когда вы не дышите вы не просто немного напрягаете диафрагму а сохраняете усилие мышц брюшной стенки и большее чем нужно обычно усилие диафрагмы

эта техника будет развиваться сама собой абсолютно без вашего контроля как оптимальная по качеству контроля со временем если вы просто будете долго играть (вещи со сложной артикуляцией). просто у некоторых это происходит быстрее если им показать чего от них нужно. грудные мышцы используются если нужно как помощник на вдохе а далее как минимальный корректор - создатель постоянного давления и все. тонкое управление ими не происходит. попросите знакомых профи духовиков (любых) поиграть на быстром стакатто и положите им руки на живот и на ребра, сразу поймете какая группа мышц используется активней.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 05.06.2017 в 01:50..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 12:05   #140
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Dogonyalka, спасибо, конечно. Это очень трогательно, когда начинающий гитарист дает советы по дыханию седому духовику.
Вы, конечно, правы, как прав юный пионер, только что прочитавший "Тимур и его команда" и рвущийся переводить черед дорогу старушку, даже если ей надо в другую сторону.
Немного сбавьте свой пафос и максимализм, и Вы услышите, что при всей вульгарности термина "дыхание животом" этот термин жив, здоров, понятен большинству вокалистов/духовиков. Люди вкладывают в него ровно то, что Вы вкладываете в понятие "брюшной тип дыхания" и все всё понимают.

Цитата:
Сообщение от Dogonyalka Посмотреть сообщение
Но при этом не все знают, что брюшной тип дыхания свойственен мужскому организму, а грудной тип - женскому. Эволюционно связано это с тем, что-бы во время беременности диафрагма не давила на плод.
Поверьте, все про это знают...

Моя племянница, Аннушка.
Пол - женский, тип дыхания - грудо-брюшное, образование - 2 курс Академии им.Гнесиных, лауреат международных конкурсов.
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дыхание


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot