|
Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация. |
29.12.2014, 10:36
|
#1
|
Дирижер
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
|
Дорогие друзья!
У меня возникло желание сделать инструмент с закрытой тростью (в капсуле) и октавным клапаном. Это вообще в принципе возможно? Т.е., сделать-то, конечно можно, но будет ли работать?
Желательно ещё, чтобы мензура была узкой.
|
|
|
29.12.2014, 15:18
|
#2
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Modus
Дорогие друзья!
У меня возникло желание сделать инструмент с закрытой тростью (в капсуле) и октавным клапаном. Это вообще в принципе возможно? Т.е., сделать-то, конечно можно, но будет ли работать?
Желательно ещё, чтобы мензура была узкой.
|
Октавный клапан будет не один, а несколько. Собственно, главная проблема - в трости.
|
|
|
29.12.2014, 16:17
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
|
Я планировал использовать что-нибудь типа крумхорновой трости от EMS или Susato.
А какие разные задачи будут выполнять разные клапаны? Я представлял себе конструкцию, похожую на саксофон. Там же вроде бы один октавный клапан, закрывающий маленькую дырочку у самого мундштука.
|
|
|
30.12.2014, 14:44
|
#4
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Modus
Я планировал использовать что-нибудь типа крумхорновой трости от EMS или Susato.
|
Смотри, у инструментов без капсюля (голых, или с пируэтом) исполнитель управляет "жесткостью" трости, амплитудой расширения апертуры трости. У крумхорнов и им подобных не просто так диапазон не намного превышает октаву (нона или децима).
Клапаны будут выполнять одну и ту же задачу. Просто для более точной интонации целесообразно сделать парочку отверстий: одно в месте, акустически отвечающему нижнему участку второго регистра, а второе - верхнему участку.
Ну, и напоследок, передув на закрытых трубках - дуодецима. Чем будете заполнять диапазон между ноной и дуодецимой?
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
|
|
30.12.2014, 14:51
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
|
Цитата:
передув на закрытых трубках - дуодецима
|
неправда. Это зависит от формы канала. Если он цилиндрический, то да. Если конус, то октава. Правда, мне очень интересно, где грань. Если в начале канал тоньше, чем в конце, на 1%, сдаётся мне, работать это будет как цилиндр.
Правда, у меня был одно время самодельный инструмент, у которого большая часть канала была цилиндрическая, а к трости канал сужался. И он передувался (немного, где-то до третьей ноты). Причём соотношение длины канала и длины звучащей волны было примерно как для цилиндрического (т.е. 1 : 4, а не 1 : 2).
|
|
|
30.12.2014, 15:39
|
#6
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Modus
неправда. Это зависит от формы канала.
|
А Вы сравнивали длины кларнетов и саксофонов? При равных нижних нотах кларнет вдвое (с малыми отклонениями) короче аналогичных флейты/гобоя/сакса.
Так Вы будете делать раушпфайф или крумхорн?
|
|
|
30.12.2014, 17:18
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
|
Цитата:
При равных нижних нотах кларнет вдвое (с малыми отклонениями) короче аналогичных флейты/гобоя/сакса.
|
Я знаю.
Цитата:
Так Вы будете делать раушпфайф или крумхорн?
|
Давайте считать, что раушпфайф.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Modus за это полезное сообщение:
|
|
15.01.2015, 13:51
|
#8
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Modus
Давайте считать, что раушпфайф.
|
Короче, полазил я по разным источникам, книгам, статьям, сайтам. В результате мой прогноз: нет. Не получится. Ни для цилиндра, ни для конуса. Не нашел я примеров капсюльных инструментов с регистровыми отверстиями. Скорее всего, просто трость залипать будет.
В принципе, мы все очень будем благодарны Вам за эксперимент. Если у Вас есть трость, которую можно без прикосновения с губами затолкать в рот и какая-то трубка сопоставимой длины (с инструментом, от которого эта трость) - то в трубке чуть выше 2/3 можно сотворить махонькое отверстие, играющее роль регистрового. И просто попытаться достать эту нотку.
|
|
|
15.01.2015, 17:43
|
#9
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
мне кажется будет работать. трость в колпаке это что то типа эквивалента свистка по сравнению с поперечкой - простота ценой уменьшения возможностей. я правда не спец по тростям но думаю можно подобрать характеристики трости чтоб она не залипала. например частичное недокрытие на однотростевом мундштуке позволяет трости не залипать при этом звук будет, хоть и пошершавей
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
15.01.2015, 17:45
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
а вообще если руки чешутся есть куда более перспективная интересная сфера - создание однотростевых мундштуков для гобоев и фаготов.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|