Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2007, 18:55   #11
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Не, ну я конечно не технолог по дудкам... но все-таки ламинат это покрытие ... которым (надеюсь зоологов рядом нет) покрывают какой-либо материал. Т.е. на мой взгляд флейта сделана из чего-то и покрыли ее ламинатом ... "заламинировали" напрочь.

Кстати, почму бы и нет. Причем как снаружи, так и внутри - всю поверхность канала - шоб ровнее была. При современных технологиях вполне возможно. Только в чем тогда отличие такой флейты от просто пластиковой я не понимаю. Ну допустим если делать тенор из МДФ (прости Господи) и ламинировать, то он конечно будет легче чем пластиковый ... смысл есть. Но сопрано?

Знал бы английский, почитал бы про Ральфа Свитхарта... большой ему привет.

А на 312-ой ямахе "палисандр" стирается в наиболее игровых местах за пару месяцев ... по крайней мере моими шершавыми облезьяньими лапами.
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 01:35   #12
Музыкант

 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 49
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для were_volk с помощью ICQ
По умолчанию

Для меня как для обычного человека ламинат и МДФ одно и тоже. Но как мне сказали МДФ сделана без дополнительных клеев и древесина спресована и склеена за счет собственных смол. Именно из вот ентого сделана моя дудка, опять таки по предположениям.ю И стерлась она действительно за пару месяцев в наиболее игровых местах
were_volk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 03:36   #13
Маэстро

 
Аватар для Pied-Piper
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 129
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от were_volk Посмотреть сообщение
Для меня как для обычного человека ламинат и МДФ одно и тоже. Но как мне сказали МДФ сделана без дополнительных клеев и древесина спресована и склеена за счет собственных смол. Именно из вот ентого сделана моя дудка, опять таки по предположениям.ю И стерлась она действительно за пару месяцев в наиболее игровых местах
Для меня, как совсем профана (видимо), ВСЕ это звучит китайской грамотой - и ламинат, и МД.. мд.. как его?.. Фэ :). Но я имел дело с древесиной, и могу применить обычный здравый смысл.. Как спрессовать древесину настолько, что она склеется за счет собственных смол?? Что-то добавлять все равно надо (возможно, смолы той же самой дрвесины?)

Хочу расставить точки над i. Не пинайте ногами..

Ламинат - это не покрытие? это сам материал, из которого сделан инструмент?
Если так, то он все же чем-то покрыт или нет? И как это "что-то" выглядит?
Как выглядят джойнты? можно на них рассмотреть структуру дерева?
А если в самом несущественном месте (о, кощунство!! слабонервным дальше не читать) сделать небольшой надрез - что там под ним?
Из чего сделан БЛОК - тоже из ламината?

Выходит (предварительный вывод), инструмент из ламината - он просто сформован, как из пластика.. да?
Тогда возникает вопрос: а что же лучше - ламинат или традиционный ABS?

Мое любопытство странно мне самому. Вряд ли я захочу себе такую флейту.. Но ощущать себя профаном тоже не так приятно :( Даже в МД.. эмдэ.. как его?.. ЭФ! :)
Pied-Piper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 09:23   #14
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

МДФ от английского сокращения MDF - Medium Density Fiberboard, делают из тех же древоволокон что и ДСП только вместо фенольных смол там какая-то более экологичная и не ядовитая бяка (вряд ли древесные смолы, дорого)) Ламинированный МДФ..ну зайдите в любой магазин, где есть стеклянные витрины,или прилавки..они обычно внизу закрыты листами из белого "пластика" вот это и есть ламинированное мдф..делать из него дудки? Да ну их, извращенцев этаких! Конечно материал, хуже дерева, но не сильно (прочностные свойства) но..но..как-то не по душе)
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 18:12   #15
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Для кларнетов делают корпуса из грендадиловвых опилок и акрилового связующего (что-то вроде 95% гренадил и 5% акриловые смолы), в результате чего получается стабильный качественный корпус. В принципе наверняка можно сделать и блокфлейту так. Но это дорого -- а кто будет задорого покупать пластик? Вот и не делают (а жаль).
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 10:20   #16
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромик Посмотреть сообщение
Для кларнетов делают корпуса из грендадиловвых опилок и акрилового связующего (что-то вроде 95% гренадил и 5% акриловые смолы), в результате чего получается стабильный качественный корпус. В принципе наверняка можно сделать и блокфлейту так. Но это дорого -- а кто будет задорого покупать пластик? Вот и не делают (а жаль).
Я в шоке)) Гренадила для дураков?)) Ведь теряется весь смысл древесины- ее волокнистая структура! Получаеться композит, который не отличаеться от пластика, так зачем переплачивать?) Когда уже начнут делать скрипки из пластмассы? Вот тогда бы весь музыкальный мир вздрогнул от криков скрипачей....
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 11:44   #17
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Да-да, я уже слышал это где-то. Типа если бы господь хотел чтобы флейты/кларнеты/whatever делали из пластика, то он создал бы пластиковое дерево. В реальности если провести двойной слепой тест то хрен вы отличите хороший пластик от хорошего дерева.
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 12:55   #18
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

так это другой вопрос))) Про флейту уже решили, что все едино- серебро, платина, и тд и тп, значит и у кларнета материал не сильно влияет, да и у той же скрыпки я думаю не важно из чего сделано....про слепые тесты вообще разговор отдельный) Важна суть, если дерево, то уж настоящее дерево, а не папье-маше из опилок))) Греет душу так сказать)
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 13:22   #19
Маэстро

 
Аватар для Pied-Piper
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 129
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulens Посмотреть сообщение
настоящее дерево, а не папье-маше из опилок))) Греет душу так сказать)
Solidaridad! Вот, сравните ту чайную пыль (высшего сорта!), которую кладут в пакетики, и нормальный крупный чайный лист.. Почувствуйте разницу, так сказать! :)

Вопрос все же остается: лучше ли такой вот гренадиловый ламинат, чем ABS? Допускаю, что да. Интересно, каков средний размер тех опилок? ДВП на ощупь очень гладкая. Упругие свойства должны, я думаю, все же быть ближе к дереву (у ламината). Вопрос - насколько это сказывается?
Pied-Piper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 14:00   #20
Дирижер

 
Аватар для Smalex
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 379
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 41 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Smalex с помощью ICQ
По умолчанию

Насколько я понимаю в МДФ опилки перетерты очень мелко (мельче чем в ДСП)... ... Вот есть такая древесная технология OSB - там не просто волокна, а целые куски древесины ... но применяется только в строительстве... для флейтостроения не подходит абсолютно.
Логичнее было бы делать флейты из толстой водоупорной фанеры. (только это без меня... я тоже люблю крупнолистовой чай)
__________________
Диета, Дисциплина, Гигиена!

Последний раз редактировалось Smalex; 26.10.2007 в 14:04..
Smalex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot