Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Продольные флейты

Продольные флейты Висл, сяо, флуер, флажолет, сулинг, тарка и прочие свистковые и бессвистковые.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2016, 09:18   #101
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Небольшой апгрейд нот в цифровой записи для "Улетай на крыльях ветра..."

Возможно, кому-нибудь пригодится... Добавлен, в некотором виде, ритм.
---
[] - границы такта
| - доли такта
одна цифра - восьмая
две рядом - шестнадцатые
0 - пауза
1 - мажорная тоника
6 - минорная тоника
- нота продолжается на столько-то восьмых
^ - верхняя октава
. - нижняя октава
b - бемоль
---
Думаю, для Блокнота, где подстрочных и надстрочных знаков нет, получилось приемлемо.

Последний раз редактировалось dustfire; 18.11.2016 в 13:08..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
sonoko (18.11.2016)
Старый 19.11.2016, 20:58   #102
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Вот записал))) Дорабатывать можно бесконечно... Но представление о том, как может звучать, составить можно: http://www.blf.ru/forum/showthread.p...1845#post71845

Со своей стороны, тоже интересно было бы послушать, как какая-нибудь из этих мелодий звучит на сяо в вашем исполнении! Может, запишете, когда будет время и настроение?

Последний раз редактировалось dustfire; 20.11.2016 в 08:38..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
sonoko (20.11.2016)
Старый 20.11.2016, 22:50   #103
Музыкант

 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 50 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Вот записал))) Дорабатывать можно бесконечно... Но представление о том, как может звучать, составить можно: http://www.blf.ru/forum/showthread.p...1845#post71845

Со своей стороны, тоже интересно было бы послушать, как какая-нибудь из этих мелодий звучит на сяо в вашем исполнении! Может, запишете, когда будет время и настроение?
Здорово! Пока слушала, представлялась вереница кипчакских кибиток, уходящая в закат. И ведь знаю, что Бородин и "русская классика 19 века", но что-то такое в этой мелодии, тем более исполненной на сюне... Что-то степное и подлинное. (В общем, здравствуй, очередной приступ сюнехотения...)


В ближайшее время записать, наверное, не смогу, тк у меня сейчас при себе есть только сяо F. И на ней переход си-ре (5b-6; закрытый октавник и 2я сверху дырка -> все дырки закрыты и передув) я играть нормально не могу :( Не выкручивается у меня так кисть. Точнее, выкручивается, но передув не получается или получается через раз. А это, как назло, такой частый переход! И альтернативных аппликатур - таких, чтоб облегчили задачу, - для него нет.

Мне сегодня дома (устав от постоянных 5b-6, срывающихся то на хрип засорившегося водопровода, то на вой мартовского кота) сказали, что по-китайски я говорю лучше, чем играю на сяо. Учитывая, что китайский я учу 2 недели... Где уж тут что-то записывать...

(Типа импровизация на тему "Танца яо")

Последний раз редактировалось sonoko; 21.11.2016 в 00:15..
sonoko вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sonoko за это полезное сообщение:
dustfire (21.11.2016)
Старый 21.11.2016, 10:22   #104
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sonoko Посмотреть сообщение
Здорово! Пока слушала, представлялась вереница кипчакских кибиток, уходящая в закат.
Рад, что понравилось! Мелодия действительно шикарная. Я тоже, пытаясь что-то записать, испытываю значительное чувство неудовлетворённости от результата и чувством ритма, и строем, да ещё и микрофончик со своим фоновым шумом. Сюнь, кроме того, (даже басовый) рассчитан на ооочень сильный и громкий выдув - и выдержать строй при этом и воздуха даже на пару тактов не хватает и звук получается весьма напористый. Играть на широком пространстве хорошо - не нужна подзвучка, а вот записывать не очень. И как у каждой дудки - хочешь результатов от практики - надо играть в полную силу, требуемым звуком.

Цитата:
Сообщение от sonoko Посмотреть сообщение
И на ней переход си-ре (5b-6; закрытый октавник и 2я сверху дырка -> все дырки закрыты и передув) я играть нормально не могу :( Не выкручивается у меня так кисть. Точнее, выкручивается, но передув не получается или получается через раз. А это, как назло, такой частый переход! И альтернативных аппликатур - таких, чтоб облегчили задачу, - для него нет.
Действительно частый переход, на том же лоу-вистле (у него, правда, октавника нет), немного другая аппликатура (одно закрыто вверху, все закрыты и передув). В голову приходит только предложить чуть приоткрывать либо октавник, либо при наложении рук чуть оставлять приоткрытым первое верхнее (как октавник). Уверен, это неправильно (во всяком случае, на сякухати так считается), но если по другому нельзя, то допустимо.

Цитата:
Сообщение от sonoko Посмотреть сообщение
Мне сегодня дома (устав от постоянных 5b-6, срывающихся то на хрип засорившегося водопровода, то на вой мартовского кота) сказали, что по-китайски я говорю лучше, чем играю на сяо.
Очень знакомая история, позитивная поддержка такая позитивная!
Слышали бы вы, что мне говорили, когда я домой свою первую блокфлейту (тенор!) принёс и попытался на ней "Зелёные рукава" разучить=)))) Ах вот жаль, что это была не сопранка, всю мощь того визга, который мог бы их постичь, не осознают они...

На самом деле действительно, для меня это серьёзная психологическая проблема. В последние годы начинаю ценить тишину и спокойствие, и не хочется быть тем человеком, который их всей округе нарушает. А как тренироваться? Ведь уровень владения дудкой напрямую зависит от количества "лётных часов" на ней. Эх, вот бы иметь персональный бетонный бункер неподалёку, где можно спокойно практиковаться, не задумываясь о разносящихся звуках)))

Цитата:
Сообщение от sonoko Посмотреть сообщение
(Типа импровизация на тему "Танца яо")
А вот, кстати, очень красиво! Мягкий и глубокий звук, несколько неожиданно даже. Всё-таки записи надо делать - другие люди будут мотивированы, что у них тоже так может получиться... Да и на форуме у нас народ в этом плане дружелюбен - поверьте, абсолютное большинство далеко не в восторге от собственной игры, и это нормально, способствует росту...

Ну и как показывает практика, при многократной записи и прослушивании себя со стороны, практика быстрее и эффективней проходит. Вот та же моя цель записать "Улетай" привела к тому, что по крайней мере я ноты за несколько дней сосредоточенных усилий разучил, а так бы на месяцок это всё затянулось.
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 23:57   #105
Музыкант

 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 50 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

dustfire, начала я вашу версию "Улетай..." в Musescore для урока набивать, и попробовала наиграть её на сяо... И теперь ещё раз хочу сказать спасибо!
Теперь мне ясно, почему старый вариант этой мелодии я в своё время на блокфлейте сыграть так и не сумела - он неиграбелен! :D Я постоянно спотыкалась о ритм. А ваш льётся свободно, как, собственно, мелодия и должна!


Ко мне пару недель назад новая сяо приехала. Тоже F. Теперь знаю, чем отличаются сяо подороже от сяо подешевле: слева - новая подороже, справа старая подешевле:

sonoko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 00:20   #106

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sonoko Посмотреть сообщение
Теперь знаю, чем отличаются сяо подороже от сяо подешевле
Эти флейты отличаются не ценой. Они отличаются всем прочим. Диаметрами, формой лабиального пропила, толщиной, позицией лабиума, размерами отверстий. Это разные флейты, к которым вы пытаетесь применить ценовую шкалу.

Чтобы еще дальше не углубляться в заблуждения, прочитайте тему: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=2291
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 01:00   #107
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Поздравляю с новой дудкой!=)
Состояние: душа поёт, а сердце пляшет... должно иметь место))

Я вот на днях лазил по редмузикшопу, смотрел на сяо)) покупать в ближайшем будущем не собираюсь, ибо куда уж, и так пару десятков дудок, на которых еле умею играть)) но интересно же. Меня вообще в дудках новые неизведанные, но предположительно толковые аппликатуры страшно привлекают, а в аппликатуре сяо я наблюдаю прям два задела на минор от нижней ноты, и от середины...

Возникла мысль: для нашего климата стоит рассмотреть деревянную (даже интересно, они там имитацию колен бамбука специально вытачивают?). Ибо богатый опыт растрескивания даже и басовых и толстых сяку от ударной игры, не говоря уже об аля-тростник.

Кстати встречал мысль о качестве сякухати (к сяо, думаю, полностью применимо): в нижней октаве все дудки играют более-менее, а настоящее качество определяется звучанием второй октавы и тем более, самых верхов...

За мелодию пожалуйста)) там автор переделанных нот просто все длинные ноты на треть сократил зачем-то, видимо решил, что внешне не так пугать будут...

---
А по поводу выбора дудок: к сожалению (или к счастью) самый лучший способ - попробовать максимум одинаковых дудок лично и выбрать ту, которая зазвучит в ваших руках. Я только этим способом добыл все самые доставляющие радость мне и окружающим флейты.

Последний раз редактировалось dustfire; 24.11.2016 в 01:14..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 01:13   #108
Музыкант

 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 50 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Эти флейты отличаются не ценой. Они отличаются всем прочим. Диаметрами, формой лабиального пропила, толщиной, позицией лабиума, размерами отверстий. Это разные флейты, к которым вы пытаетесь применить ценовую шкалу.

Чтобы еще дальше не углубляться в заблуждения, прочитайте тему: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=2291
Я, вроде, нигде и не писала, что эти флейты отличаются только ценой?

Бамбук для сяо используют 3 - 5летний (чем старше - тем выше будет цена), потом несколько лет сушат, причём на этой стадии очень высокий процент брака - едва ли не 50% заготовок трескается. Чем дольше бамбук высушен - тем флейта выйдет дороже. И только потом уже начинают играть роль другие формирующие цену факторы - способ изготовления, имя мастера и тд. Так что от "примерки ценовой шкалы" к флейтам никуда не деться. (Если сравнить мою сяо в G от хорошего мастера - там тоже гораздо более толстый (старый) бамбук, чем у сяо на фото справа за 128 юаней.)

В посте в блоге я сформулировала подпись к фото так: "Теперь, кажется, знаю, в чём одно из главных отличий сяо подороже от сяо подешевле - возраст, а соответственно, и толщина бамбука." Решила здесь не повторять фразу слово в слово. Но раз это вызвало такую реакцию, отредактирую сообщение. Возможно, стоило использовать слова "более качественная" - "менее качественная". Но при покупке онлайн цена зачастую - единственный показатель, опираясь на который можно сделать вывод о качестве инструмента. Да и не так много сяо прошло через мои руки, чтобы авторитетно судить об их качестве.

Не могли бы вы уточнить, на какую именно из 11 страниц темы мне стоит обратить внимание? Пробежалась по теме, но, видимо, пропустила то, с чем вы советовали мне ознакомиться.
sonoko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 01:41   #109
Музыкант

 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 50 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Поздравляю с новой дудкой!=)
Состояние: душа поёт, а сердце пляшет... должно иметь место))
Спасибо за поздравление!

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Возникла мысль: для нашего климата стоит рассмотреть деревянную (даже интересно, они там имитацию колен бамбука специально вытачивают?). Ибо богатый опыт растрескивания даже и басовых и толстых сяку от ударной игры, не говоря уже об аля-тростник.
Вытачивают специально, ага ))). Даже на каменных в старину вытачивали, как, например, на этой.
У меня - т-т-т - пока из купленных в 2014 ни одна не треснула. Но это - влажная квартира во влажном Питере. И заниматься я начала усердно только с этого лета.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Кстати встречал мысль о качестве сякухати (к сяо, думаю, полностью применимо): в нижней октаве все дудки играют более-менее, а настоящее качество определяется звучанием второй октавы и тем более, самых верхов...
Мой опыт с сяо и с пимаками о том же говорит! Субъективно: я бы выделила 3 уровня качества: 1. флейта играет хорошо (иногда даже отлично) в нижней октаве, но с верхней - беда (зато нижнюю октаву играть очень легко); 2. флейта играет и верхнюю, и нижнюю октавы, но звучит не очень красиво, и играть на ней сложно; 3. играет и верхнюю, и нижнюю, звук красивый, играть легко.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А по поводу выбора дудок: к сожалению (или к счастью) самый лучший способ - попробовать максимум одинаковых дудок лично и выбрать ту, которая зазвучит в ваших руках. Я только этим способом добыл все самые доставляющие радость мне и окружающим флейты.
Ага, если б только в Ханчжоу (где бамбук для сяо в основном произрастает и где большинство их изготовителей расположены) жить. Вот там - выбирай-не хочу! :) А у нас - где ж такую "экзотику" попробуешь-то... Приходится выбирать, исходя из имеющихся данных - цена, отзывы, рейтинг продавца, - и надеяться, что чутьё не подвело. Эх, здорово бы было подержать в руках и посравнивать сяо вживую... Ну ничего - вот выучу китайский и поеду в Китай!
sonoko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 02:04   #110
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Ещё можно китайские флейты гаданием на Книге Перемен выбирать. Китайцы бы одобрили подход...

---
Кстати, осмелюсь предложить ещё одну отличную мелодию для уроков:
Rains of Castamere
Вот, например: http://sheets-piano.ru/wp-content/up...-Castamere.pdf
Могу даже цзяньпу для неё наваять, если надо)) благо проникнут сей мелодией глубоко...
Цифр.нотация будет начинаться с циферки 3.

На сяо можно будет сыграть в титульной тональности (то есть в фа-миноре для "фа") - начиная от самой нижней ноты (до). Диапазон - октава+полутон (придётся передув с полузакрытием ухватить).
Красоту звучания сяо она как нельзя лучше оттенит и проявит! И полностью задействована нижняя октава, и это в миноре от доминанты (на всех остальных знакомых мне флейтах для этого придётся двумя самыми нижними нотами пожертвовать...)

Последний раз редактировалось dustfire; 24.11.2016 в 02:54..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot