Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Акустика флейт

Акустика флейт Почему звучит флейта и почему флейты звучат по-разному.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2017, 03:12   #11

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Например: материал свистка влияет на возможности геометрии свистка и таким образом влияет на звук (и нехило).
Верно. Корень в единственности технологии, которой обрабатываются разные материалы. В де'лателе, в изготовителе суть, а не в предмете обработки.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
and the tone became better,
Если вам кто-то что-то говорит такми словами ("звук станет лучше") или подобными им ("вредно для здоровья", "улучшает трансцедентность"), то, значит, вас либо разводят, либо считают идиотом, либо сами являются идиотами. Честные и умные люди используют определимые понятия и измеримые показатели. И у них можно спросить (электронным письмом, например), что они имеют ввиду под "tone" и под "better".
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Недавно встречал идею, что тип сюня Bull's Head имеет какие-то феерические бонусы к общей благодатности и управлению звуком за счёт увеличения и расширения объёма в области непосредственного вдувания. Все эти ребята авторы, я думаю, конкретные практики. Им проще перепробовать пару десятков форм и оценить своим слухом, чем вдаваться в теоретическую физику (эмпирическое флейтоделание...)
Так идею встречали или практику? Просто ради повышения благодатности я могу вашим окаринам сослужить службу в своем храме чершавого Хасынтика, и благодатность повысится сразу неимоверно, процентов на 45. Но для этого мне нужны специальные благовония, которые нужно купить у Анатолия Кадникова, всего за 15 000 российских рублей, прямо ему и переводите денежку. Это практика, без идей.
dustfire, пожалуйста, перестаньте пользоваться ложными или бессмысленными терминами, искажающими реальность, У флейт нет никаких "зон вдувания". В них не дуют. У них есть лабиум, на который направляется ламинарная струя воздуха. И на этом вся гидродинамика заканчивается, на струе и кромке лабиума. Изучите, как работает флейта, пожалуйста.
Конкретно такую окарину, коровоголовую, вероятнее всего, просто удобнее держать в руках по сравнению с яйцеобразным предметом. А акустико-исполнительские свойства инструмента обеспечиваются взаимоотношениями объема инструмента и параметров отверстий, организацией амбушюрной зоны.
Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
Им проще перепробовать пару десятков форм и оценить своим слухом, чем вдаваться в теоретическую физику (эмпирическое флейтоделание...)
Вся теория - это модели, выработанные на практических экспериментах. Теория - это осмысленные практические данные. Чем больше данных, тем точнее теория. К сожалению, сегодняшнее состояние теории конструирования духовых:
- с одной стороны, уже достаточно далеко от рядового обывателя, чтобы быть понятным без специального образования;
- слишком далеко от того, чтобы на её основе четко и однозначно конструировать новые инструменты.
Потому рядовые обыватели (умышленно необразованные люди) занимаются балабольщиной, рассуждая о "красивости/деревянности/изысканности" "звука", а те, кто занимается изготовлением дудок, либо просто используют объем эмпирических знаний, либо посильными методами развивают эту область знаний, делая её стройнее.
Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Сейчас объясню, что я имею ввиду. При падении волны на границу двух сред (воздух-дерево), звуковая волна разбивается на два луча - один луч отражается по закону "угол падения = углу отражения", другой преломляется, то есть проходит внутрь материала флейты. И этот луч будет той же частоты, что и падающий.
Danilin, вы что из себя дурачка строите-то? Вот, прямая цитата из моего предыдущего сообщенияв этой теме:
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Имеет значение удельное акустическое сопротивление. Вот пара таблиц:
- http://vmede.org/sait/content/Medbio...es/mb4_019.png
- https://uchebnikionline.com/image/image326-2.jpg (извини, на украинском)
Если представить идеальную ситуацию: ты стоишь и орешь (прямо, не под углом) на стену из какого-то материала, то отражаться будет (а-б)/(а+б) -ная часть энергии отправленных к стене сигналов. Если подставишь вместо а воздух, а вместо б какой-то из материалов для стенки, то ты увидишь, что результат стремится к единице, 0,9999, какой бы ты материал ни подставлял. Потому что разница между удельными акустическими сопротивлениями газов и прочих агрегатных состояний вещества невероятно велика.
Потому герметичное окно (да, с резиновыми прокладками) из любого материала начисто изолирует помещение от уличного шума, и в комнату просачиваются лишь низкие и очень громкие звуки, которые, собственно, и нарушают конструкционную прочность комнаты/окна.
А когда делают тихую комнату, то используют не "звукопоглощающие материалы", а множественные разнонаправленные плоскости:
Это школьный курс физики, 9-й, черт возьми, класс.
Или вы даже то, что на русском написано не умеете прочесть?
Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Далее, формула для стоячей волны, которая образуется внутри корпуса БЛФ, пишется для ТОНКИХ трубок (наизусть не помню). Стенка этой трубки - то же тонкая, поэтому полного поглощения звука в ней никогда не будет. Луч, идущий внутри этой стенке, на второй, внешней границе (дерево-воздух) так же разобъется на два луча. Преломленный выйдет наружу, за границу БЛФ, а отраженный будет гулять, отражаясь, внутри стенок трубки, возбуждая в ней колебания.
Вы издеваетесь? Внутри флейты, что, сидит аквамариновый чёртик и орёт? Вы разобрались с тем, как флейта вообще работает, как она вообще издаёт звук и из чего этот звук состоит? Прежде чем использовать какой-то термин (например, "стоячая волна"), вы хоть разберитесь с тем, что это термин обозначает. Вы не "формулу забыли", а забыли в школу сходить, когда там школьный раздел акустики проходили.
Бес с ним, пусть сидит чертик и орет. Залепите все отвестия флейты пластилином, суньте вовнутрь флейты пищалку и послушайте, что же там "резонирует". Нет флейты - опустите в стеклянную бутылку. Потом уберите с горлышка пластилин и сравните громкости "с" и "без". Ну что, где там резонанс?
Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Далее интересно, какими это будут колебания? Колебания, по частоте далекие от собственных колебаний корпуса, будут гаситься, а близкие к ним - возбуждать колебания корпуса (явление резонанса). Собственные колебания тела являются его собственной характеристикой, и зависят от его размеров и массы (как в маятнике - от длины нитки L и массы грузика М).
Ну какой злодей вам внушил, что у корпуса флейты есть какая-то "частота собственных колебаний"? Какая у неё может быть частота, если она в пальцах зажата? Вы когда струны или звенящего бокала пальцем касаетесь, они разве не перестают звенеть? Ну, если хочется в дурачка поиграть, то просто постучите по флейтам чем-то твердым, запишите звук, посмотрите на спектрограмму в Аудишне, поищите там какую-то "частоту". Подвесьте на ниточку (чтобы не в пальцах была), постучите еще раз. Результат будет одинаков. Не звенит. Если всё уж настолько тупо и глухо, облепите блокфлейту пластилином везде кроме отверстий, торца, свисткового окна, килограмм потратьте, так чтоб уж навернака, блин, изменить "собственные колебания". Поиграйте.
Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Вся наука начинается с предположений.
Когда к вам подойдет человек и скажет, что у него есть теория, что Земля дискообразная и стоит на трех слонах, то вы, пожалуйста, не шлите его куда подальше, а начните серьезно относится к этой простой красивой теории и ищите до своей смерти аргументы в её пользу. Колоссальный вклад в науку будет.
Уважаемый Данилин. В обсуждаемой в данный монент области знаний вы находитесь на интеллектуальном уровне либо 140-летней давности (деятельность Гельмгольца), либо 60-летней давности (деятельность Джона Колтмана), и приближаться не желаете почему-то, а просите относится к вашей необразованности уважительно.
Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Потому что не нашел ни в одной ветке убедительной и стройной аргументации ни за, ни против
А как вы можете найти аргументацию по вопросу, который сами не понимаете? Что вы имеете ввиду под "звуком флейты"? Что это неведомая зверушка, цвет глаз которой вы обсуждаете? Дайте определение нормальное этому термину.
noname вне форума   Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot