Старый 08.09.2008, 13:01   #1
Новичок

 
Аватар для Хмур
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Петро(не ликёро-водочный!)заводск , Карелия
Сообщений: 10
Пол:
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Хмур с помощью ICQ
Вопрос

То есть если я сейчас буду дудеть по-германски, то потом мне переучиваться надо дудеть по-барочному...Это, наверно, сложно, а флейту жалко. Неужели нельзя исполнить на германской тоже самое ? А что такое продвинутые инструменты ?
__________________
Без Беладонны и Фунтик самая обыкновенная свинья...
Хмур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 13:10   #2
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хмур Посмотреть сообщение
То есть если я сейчас буду дудеть по-германски, то потом мне переучиваться надо дудеть по-барочному...Это, наверно, сложно, а флейту жалко. Неужели нельзя исполнить на германской тоже самое ? А что такое продвинутые инструменты ?
Как только придется играть высокие ноты так и начнутся проблемы. Зачем это надо? А продвинутые -- опять же, как только вы захотите играть в верхнем регистре так поймете, они денег стоят не просто так. Лучше сразу взять барочную флейту и учиться на ней, в конце концов это не дорогой оркестровый инструмент, который бывает на всю жизнь покупают.
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ромик за это полезное сообщение:
Хмур (08.09.2008)
Старый 08.09.2008, 13:16   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

представь что тебе 7 лет и у тебя сечас велосипед "зайчик" с цельнорезиновыми шинами, и осями на подшипнике скольжения. и крутиш ты педали задом наперед (представим как будто так даже удобнее).

стоит такой велосипед - те 10 баксов.

но ведь существуют другие велосипеды, большие, красивые... с карбоновой рамой весом 1 кг, с 21 дюймовыми колесами, двуподвесы, с передачами, дисковыми тормозами и т д. стоят такие велосипеды намного больше.
и педали там крутятся вперед(конечно поначалу это не так удобно как крутить назад)

но увы ты пока для них слишком мал и хоть и сможеш на них ездить, да рост не тот и силенок пока мало...

З.Ы
1.пока не умееш играть переучиватся не сложно.
2.можно исполнять но не все и не так удобно (в среднем, учитывая сложность произведений) как на барочной (в конце концов не от фонаря же ето придумали)
3.продвинутые инструменты - дорогие фабричные и мастеровые инструменты, инструменты реплики основанные на исторических моделях. при их изготовлении учитывается очень много разных "фишек" которые на дешевых инструментах просто не берутся во внимание..
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
Хмур (08.09.2008)
Старый 08.09.2008, 21:21   #4
Дирижер

 
Аватар для disciple
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для disciple с помощью ICQ Отправить сообщение для disciple с помощью Skype™
По умолчанию

Во-первых: когда научишься играть, переучиться с германской системы на барочную не составит абсолютно никакого труда!
Во-вторых: для смазки стыков пластиковой БФ отлично подойдёт обычный вазелин.
__________________
Я в контакте
disciple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 00:02   #5
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от disciple Посмотреть сообщение
Во-первых: когда научишься играть, переучиться с германской системы на барочную не составит абсолютно никакого труда!
Спорное утверждение... Я вон к примеру как на германской Бф, так и на немецкой Беме ничего поделать не могу, хоть и умею вроде как играть на барочной бф и французской Бемке, и осознаю в чем разница...
Так что ИМХО лучше учится сразу на барочке. Хотя бы для того чтоб не терять потом времени на переучивание.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 12:11   #6
Дирижер

 
Аватар для disciple
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 275
Пол:
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для disciple с помощью ICQ Отправить сообщение для disciple с помощью Skype™
По умолчанию

Да разница в аппликатуре всего для 5 звуков на всём диапазоне. Причём никакой сложности нет в постановке пальцев, что так, что по-другому. Не понимаю, в чём проблема...
__________________
Я в контакте
disciple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 12:42   #7
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от disciple Посмотреть сообщение
Причём никакой сложности нет в постановке пальцев, что так, что по-другому. Не понимаю, в чём проблема...
В том, что когда некоторое время уже играешь на флейте, ты не думаешь про аппликатуру - у тебя при осознании того что надо взять ту ли иную ноту пальцы сами ложатся как надо. И переучивать это очень сложно.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 16:29   #8

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
В том, что когда некоторое время уже играешь на флейте, ты не думаешь про аппликатуру - у тебя при осознании того что надо взять ту ли иную ноту пальцы сами ложатся как надо. И переучивать это очень сложно.
Я, учась играть на барочном альте, для до-диез-3 случайно выучил германскую аппликатуру.
В конце концов у моего педагога возник вопрос, почему я так часто не попадаю в до-диез-3?
На это я ответил: - "... эта нота очень трудна для взятия."
Педагог: - "Не может этого быть - она такая же простая как и все остальные рядом с ней.."
Итак в течении минут 10 мы разбирались в чем дело, пока не выяснили, что я перепутал буквы G и B в таблице аппликатур.

Пришлось переучиваться, но удивительно то, что сделать это оказалось совсем не сложно - действительно с правильной аппликатурой взять до-диез-3 не составляет почти никакого труда
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 17:23   #9
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

У меня был сходный случай, только с флейтой Бема... Я неправильно заучил аппликатуру для Ля3, от чего она у меня бралась очень трудно. Проиграл так полтора месяца, только потом заметил что ошибся... На исправление ушло две недели (постоянно пальцы ложились "по-старому", особенно когда больше думаешь о звуке, а не о пальцах). Разговор идет именно о том, чтобы этих двух недель потом не тратить, а сразу играть на более совершенной системе.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 11:16   #10
Музыкант

 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хмур Посмотреть сообщение
То есть если я сейчас буду дудеть по-германски, то потом мне переучиваться надо дудеть по-барочному...Это, наверно, сложно, а флейту жалко. Неужели нельзя исполнить на германской тоже самое ? А что такое продвинутые инструменты ?
У меня блокфлейта сопрано - в германской системе, альт - в барочной. При чем изначально я играла только на сопране. Чтобы переучиться на барочный альт - у меня ушло около двух дней. Главное - точно уяснить где как и что с аппликатурами. А потом проблем никаких не возникало, и быстрый переход с одной системы на другую, когда при игре например меняешь инструмент, оказался не таким уж и сложным, как думалось. Мне куда сложнее было привыкнуть к разному расстоянию между тоновыми отверстиями :)

Вообще я считаю, что лучше и полезней для тебя же самого будет ориентироваться и уметь играть в обеих системах, на всякий случай. Тогда какая разница, с чего начинать?

Сейчас у меня сопрано Mollenhauer Canta 2166, отличный инструмент - берет все обещанные аппликатурой и диапазоном ноты, достаточно легко и при этом чисто. Поэтому я не очень понимаю, почему что-то можно исполнить только на барочной. Наверное дело в легкости взятия нот..

Поясните, пожалуйста.
__________________
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
Skajushka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot