Старый 11.02.2014, 02:03   #1
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Все описания корнамузов, которые мне попадались в Интернете, а также внешний вид инструментов, которые предлагают европейские мастера, едины в том, что канал этого инструмента закрытый с двух сторон, и воздух выходит через боковые дырочки.

Шек на своих корнамузах делает сменные насадки: либо затычка с сеточкой дырочек, как на классическом корнамузе, либо раструб, придающий инструменту сходство с шалмеем, как по звуку, так и по внешнему виду. Поскольку его корнамузы имеют удлиннённый канал с двумя резонансными дырками, насадки не влияют на строй, и на нём можно играть вообще без насадок. Причём, если посмотреть на его клиентов, можно заметить, что, как правило, они играют с раструбами.

Но откуда вообще этот раструб? Это выдумка Шека или где-то в классических работах он описан?
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 05:50   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

модус. боюсь что ты сейчас главный спец по корнамузам на этом форуме.

по идее он закрытый. это должно давать эффект закрытой аппликатуры. будет тише.
а людям наверно хочется погромче.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 11:08   #3
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Ладно, задам этот вопрос Томашевичу.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 16:16   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Просто запрос "cornamuse bell" в гугле выдаёт кучу результатов. Вот, например:
http://www.allantica.ch/en/instrumen...ses-dolzainas/
http://www.buyrecorders.com/Web_Inst...nemuse_Set.jpg
Извини, Модус, читать некогда, разбирайся сам.

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
резонансными дырками
"настроечными отверстиями"

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
инструменту сходство с шалмеем, как по звуку
Ну уж нет. У шалмея трость не закрытая, и это совсем другой по исполнительским качествам инструмент, на полголовы выше крумхорна и корнамуза. Раструб чуть-чуть увеличит громкость нижней нотки, сделает её чуть-чуть более "трёхкающей", вот, собственно, и всё. Очень чуть-чуть. Собственно, чуть более "крумхорновым" звук делает.
Шек, я вижу, не проводит особых различий между корнамузом и крумхорном, потому и раструб.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Modus (11.02.2014)
Старый 11.02.2014, 17:42   #5
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
У шалмея трость не закрытая, и это совсем другой по исполнительским качествам инструмент, на полголовы выше крумхорна и корнамуза.
Я знаю. Кроме того, он имеет конический канал и передувается.

Сменные насадки на крумхорне я видел у Стефана Бека.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 22:41   #6
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

А вообще, огромное спасибо за ссылку на швейцарца. Правда, я сам пробовал вбивать cornamuse bell в гугле, и сам эту ссылку не нашёл. Жалко только, что я уже заказал инструмент у другого мастера, не рассмотрев этот вариант.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 00:55   #7

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Modus, да не за что спасибу на меня вешать. Я ни сном ни духом о том, на кого ссылку дал :) И не разбираюсь ни капельки в исторических тростевых.
А вот за то что в букварь "История духового музыкально-исполнительского искусства" Апатского сейчас залез - благодарность приму. Да, отсутствие "чистого" торцевого отверстия приведено как классификационная особенность корнамуза.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 16:54   #8
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Ну, вопрос-то был не в том, что считать классическим корнамузом, а откуда взялся раструб.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 23:00   #9
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понял, инструмент с раструбом называется Hirtenschalmei / stepherd's shawm. Это как-нибудь можно нормально перевести на русский? "Пастушеский шалмей" как-то коряво звучит.

И вообще, как переводить названия инструментов? Например, в роликах про doucaine это слово произносится как "дукейн", но поиск такого слова по-русски выдаёт что-то не то. Всё-таки англоязычных материалов про старинные инструменты значительно больше, чем русскоязычных.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 00:18   #10

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Это как-нибудь можно нормально перевести на русский?
Конечно можно. Хиртеншалмей. Douçain - это и есть хиртеншалмей. "Пастушеский" - и правда звучит коряво. "Пастуший" - гораздо благозвучнее. Пастушья собака, пастушья сумка, пастуший рожок.
Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
И вообще, как переводить названия инструментов?
А как переводится русское "балалайка" на английский?

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Всё-таки англоязычных материалов про старинные инструменты значительно больше, чем русскоязычных.
И на немецком их больше, чем на русском, и на фламандском, и на итальянском, и на французском, и даже на каталанском. А что здесь противоественного? Это их буржуйская старинная культура. Чай про гусли окромя как на нашенском не сильно-то почитаешь :)
noname вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot