Старый 05.03.2014, 22:38   #1
Новичок

 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Приветствую всех)
Загорелась желанием научиться играть на блок-флейте и по сему встал вопрос, какую флейту выбрать? А точнее типичных вопросов по началу было много: пластик или дерево, барочная или германская, сопрано или альт и можно ли собственно хорошо на ней научиться играть самостоятельно...
Впрочем, насчёт последнего вопроса, полагаю, что имея музыкальное образование по классу фортепиано и опыт самостоятельного овладения гитарой, больших проблем у меня не возникнет) Поэтому, хочется сразу выбрать хороший инструмент...
И , почитав немного литературы о блокфлейтах в целом и просидев на данном сайте безвылазно всё свободное время последних нескольких дней, я определилась в общих чертах, какая флейта мне нужна: однозначно деревянная, с барочной аппликатурой)
В общем нужен инструмент для души с мягким, насыщенным, живым звучанием, глубоким, приятным тембром) Альт или сопрано решающего значения не имеет, хотя диапазон звучания и тембр альтовой блок-флейты мне однозначно ближе...
Однако на сопрано вроде и учиться легче и стоят они дешевле, поэтому в конечном итоге остановлюсь именно на них, рассчитывая на приобретение альта в перспективе, если пойдёт...)))


Теперь к вопросу о конкретных моделях... И тут возникают наибольшие трудности, так как я делаю выводы предпочтительно по отзывам, а они зачастую очень противоречивы, и вообще вещь очень субъективная, а также по записям звучания, впечатление от которых зависит и от мастерства музыканта и акустики помещения и так же не дают целостного представления о конкретном инструменте...
Тем не менее, вплоть до сегодняшнего вечера я хотела приобрести Mollenhauer Canta 2106 (опять же прочитав несколько однозначно положительных о ней отзывов, хотя и была капля дёгтя- некоторые отзывались о её звучании, как не очень приятном, резковатом, трудностях в её разыгрывании, но меня подкупил авторитет Mollenhauer в целом) и уже позвонила в муз.магазин, через который можно организовать её доставку, однако выяснилось, что это фирма уже не поставляет флейты в Россию совсем... жалко, это меня немного сбило с толку, хочется Mollenhauer, а заказывать непосредственно из Германии не слишком удобно и дороже, в общем не стоит наверное оно того)

Сейчас думаю остановиться на HOHNER 9532...

Огромная просьба! Прокомментируйте конструктивно вышенаписанное и посоветуйте, какие флейты мне могут ещё подойти, как альтовые, так и сопрано...
Очень надеюсь на вашу помощь!
IRINA dernhelm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 23:14   #2
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Добро пожаловать!

Обратите внимание на это объявление: http://www.blf.ru/forum/showthread.p...7797#post57797
ИМХО Moeck хорошая фирма, сопранки новые на заказ были в раойне 6 -8 тыс руб. (но цены уже сильно подскочили)

Моллкнхауер многим не нравится из-за шипящего призвука, а мне нравится (просто шипения действительно может быть слишком много, если за блокфлейтой не ухаживать)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 05.03.2014 в 23:20..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 23:22   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

сколько денег?

если денег много можно сразу мастеровой покупать. если мало то советую все же начать с пластика. возможно у меня предубеждения на счет деревянных фабричек, увы статистики нет. но топовый пластик будет играть не хуже а проблем со стабильностью и уходом у него нет. к тому же ямаха наверняка есть в магазинах. и в случае пропажи интереса можно всегда продать.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 23:48   #4
Новичок

 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Денег не слишком много, в пределах 3,5-4 сопрано и 6-7 если альт))

Насчёт пластика... я конечно скорее всего жертва стереотипа, насчёт его звучания, но для меня в игре важны не только красивый извлекаемый звук, но и субъективные ощущения при игре, а в этом отношении пластик конечно проигрывает, удовольствия от игры на деревянной блочке получаешь гораздо больше...
IRINA dernhelm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 12:45   #5
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRINA dernhelm Посмотреть сообщение
Денег не слишком много, в пределах 3,5-4 сопрано и 6-7 если альт))

При таком бюджете я поддержу Metrion.
Что нужно начинающему:
1) чтобы инструмент хорошо строил по всему диапазону и хорошо играл верха
2) чтобы не надо было много времени тратить на уход и отвлекаться на то, сколько минут в день нужно играть, чтобы инструмент, сделанный из сырого дерева не повело фатально.

При таком бюджете что-то из этих проблем будет с большой долей вероятности. Цена за нормальное новое деревянное сопрано начиналась (вчера) от 7 - 8 тыс руб, а для альта от 18 - 20 тыс руб.
А б\у может быть дешевле, но это еще большая лотерея..
При этом пункт 1 будет выполняться, но проблема искажения размеров инструмента первые несколько лет все равно не исключена. Чтобы быть более менее уверенным, что проблемы 2 не случится, действительно наверно лучше мастеровой инструмент, уже разыгранный мастером.

С пластиковыми инструментами от Ямахи и Алуус таких проблем нет.
Ямаха самая доступная, продается в многих местах.
Оптимально брать 300-тые модели, но не самые старшие. Такими получается YRS 302 (сопрано) и YRA 302 (альт)... Почему не самые старшие 312/314:
Они в полтора раза дороже, но
1) Декоративное покрытие - это краска, которая быстро слезает под пальцами
2) Вы переплачиваете за надпись в описании, что 312/314 могут удовлетворить по звуку даже профессиональных блокфлейтистов (утверждение, которое весьма сложно проверить)
3) Они имеют более узкий виндвей и как следствие быстро забиваются конденсатом
4) Разницу по качеству верхних нот между 302-ми и 312-ми моделями Вы не почувствуете(даже если у 312 они звучат чуть лучше), но при этом на 302 модели играть легче..(а это важно для обучения)


За бюджет, запланированный для альта, Вы может взять пластиковые и сопрано и альт и еще походить на вводные уроки к какому-нибудь духовику.

Если Вы специально не занимались вокалом, а только фортепиано и гитарой, то Вы возможно не представляете всех будущих проблем:
1) Необходимо научиться правильно дышать
2) Правильно артикулировать
3) Двигать пальцами в несколько отличной манере от того, как это делается на фортепиано: научиться ощущать намного более мелкие перемещения пальцев и т.д.
С учителем будет намного проще
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 06.03.2014 в 13:19..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 13:23   #6
Новичок

 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А как и где выбрать мастеровую флейту? И сколько примерно может стоить такой альт?
IRINA dernhelm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 13:43   #7
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRINA dernhelm Посмотреть сообщение
А как и где выбрать мастеровую флейту? И сколько примерно может стоить такой альт?
Цена за мастеровой инструмент вряд ли может быть ниже топовой новой фабрички, иначе зачем мастеру возиться..
Я не готов платить такие деньги, поэтому выбрал следующий путь: сначала брал пластик, учился, потом купил фабричку (б\у), разыгрывал, учился ухаживать. Когда на дереве играть было нельзя (время разыгрывания в день истекло, разбухло или находится на промасливании), я играл на пластике..Деревянная блф высохнет, беру ее и играю на ней.

Если надо ехать репетировать, а на улице -20, то беру с собой пластик, чтобы с деревянной блф не рисковать и т.д.
В поход в лес - тоже пластик.

В любом случае без пластика не обойтись..(он будет нужен и потом, после приобретения деревянной блф), почему бы с него и не начать обучение?
Ведь Вы еще месяц будет искать, где заказать деревянный инструмент и тренироваться округлять глаза в тот момент, когда продавцы Вам будут озвучивать сумму, которую они хотят за заказ, оплачиваемый в полном размере .. В то же время пластиковые ямаховские сопранки и альты у них могут быть в наличии в районе 1 тыс руб.. ТОлько не ведитесь на всякие деревянные Хонеры по цене пластика - мы такие блф уже проверяли - они не строят на звукорядах отличных от до-мажор (это становится хорошо заметно при попытке играть с аккомпанементом или в ансамбле)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 06.03.2014 в 14:06..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
IRINA dernhelm (06.03.2014)
Старый 06.03.2014, 18:13   #8
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Да, был отзыв от владелицы альта Хонера (не из дешевых, точное название модели не знаю), что ей не нравится как звучат верхние ноты, впрочем опыта игры ей вполне хватает на то, чтобы слушатели этих проблем не замечали.. (тем не менее инструмент она недавно поменяла на другой)

Опытный блокфлейтист сыграет хорошо и на блф, имеющей проблемы, а учиться лучше на хорошем инструменте.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 19:11   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

много стоит мастеровой. 500-1000 евро. но мастеровые идут уже для профи. там свои загибы у аутентистов. пара нот с другими аппликатурами и требовательность к играющему больше.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 23:41   #10
Новичок

 
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 8
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Поп поводу, выбора, крайне уверен, что он должен быть тщательным, вдумчивым и не долгим иначе это начинает изматывать.
Сам вчера задумался, ночку почитал, сегодня поехал взял HOHNER 9532
Nikta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot